דף 1 סור 1

בחירת תנור עצים להשלים חימום חשמלי

פרסם: 02/06/13, 12:41
נָקוּב kalahaine
שלום לכולם,

קנינו לאחרונה בית לאחרונה (5 שנים) של 110 מ"ר בנורמנדי שבידודו בקומת הקרקע משאיר משהו לרצוי.
אנו דואגים לרצפה ונשתדל.
כרגע יש לנו רק חימום תת רצפתי חשמלי אותו אנו רוצים להשלים עם תנור עץ (ביטלנו את הגלולה במחיר שלה ואת העובדה שבמקרה של הפסקת חשמל אנו רוצים פיתרון "גיבוי").

למדתי קצת על תנורי עץ אבל אני לא יודע לבחור, במיוחד בגלל החימום התת רצפתי הקיים. אנו רוצים להיות מסוגלים לחמם את הרצפה באמצעות הכיריים מבלי להתחמם יתר על המידה בקומת הקרקע.
מה שכן, מיקום הפוג'ואלט אינו אידיאלי מכיוון שהוא ממוקם על קיר גמלון.

כיצד לבחור את הכוח הנכון על בסיס אלמנטים אלה?
האם אמין לחשוב על חימום הרצפה מבלי להתחמם יתר על המידה?
לבסוף, איזה תקציב לדעתך צריך לקחת בחשבון?
ואולי אם יש לך אזכורים של תנורים שעשויים להתאים.

תודה מראש על עצתך :)

פרסם: 08/06/13, 18:12
נָקוּב פיליפ Schutt
בהתחשב במשטח, תנור קטן יעשה את העבודה. 5-6 ק"ג נומינלי, לא +, או אז עם הצטברות.
כן, החום עולה לרצפה, לעיתים קרובות יותר מהרצוי.
אל תיקח מכשיר עם יעילות של 70% בלבד, זה מרגיש כמו הדחיפה לעבור את התקן. מכוון 75 עד 80%
אני אוהב תנורים עם ארון סדין מרותך, הוא עמיד למים לכל החיים. דוויל, סופרה למשל יש כאלה בטווח.

פרסם: 12/06/13, 20:11
נָקוּב arnaud.saussereau
שלום,
אני מוצא את עצמי קצת באותו מצב כמוך.
בית יחסית יחסית (3 - 4 שנים) של 85 מ"ר עם שטח עליית גג שאפשר להמיר בעתיד.
הבידוד נראה בסיסי אך גם לא מרושל.
חימום ברדיאטור חשמלי בכל חדר + כיריים מעץ סדין שלא מתאים לי בכלל.
אכן הוא עשוי מתכת פלדה (כך שאיננו אינרציה, קר תוך 20 דקות !!), כלל לא אטום למים או פרקטי (מחויב למעשה לשכב על האדמה כדי לראות באיזה עמדה נמצא בקיעת הגרירה).
לפיכך אני מתכנן להחליף את הכיריים ולהיסס הרבה בין להחזיר תנור עץ לבין לקיחת תנור גלולה.
כמוך, הייתי רוצה להיות מסוגל לחמם את החלקים בהמשך (עם היתרון שהתנור נמצא כמעט במרכז הבית).
בהיותי מחוץ לבית משעה 7:00 עד 19:00 בערב, תנור הגלולה תופס את עיניי מכיוון שהוא יכול לפעול במהלך היום תוך כדי ויסות הטמפרטורה שנקבעה מראש לפי טווח זמן שנבחר, וחוסך כסף בצריכת חשמל. . לפי חסרונות אכן במקרה של חתך ..... יותר חימום !! אבל אני אומר לעצמי שהחתכים עדיין נדירים יותר ויותר וקצרים כשזה קורה, וכי במקרה הרע אוכל לחבר את הכיריים לגנרטור.
מה שהכי מהסס אותי זה הכלכלה האמיתית האפשרית.
אכן על כיריים מעץ מסורתי, עליכם לספור רכישת כיריים חדשות + העץ לעונת חימום + גורף.
עבור תנור הגלולה, עליכם לרכוש את הכיריים בתוספת הכדוריות לעונת חימום + תחזוקה שנתית + גורף.
בהיותי בעלים חדש (4 חודשים), אין לי מושג על צריכת חימום (בין אם עץ או חשמלי) למשך שנה אחת, ולכן אינני יכול לקבל מושג על החיסכון שניתן להשיג ואת הזמן ש הפחתת שני הפתרונות הללו.
אם למישהו יש מסלול, מעניין אותי .... :-)
תודה ומחקר טוב לך קלאהיין

איזה כוח? איזו אנרגיה? מה עלות?

פרסם: 13/06/13, 09:08
נָקוּב ATE.Conseil
שלום,

להלן כמה תשובות להדלקת הנר שלך:
- איזה כוח: כוח הכיריים להתקנה תלוי באובדן הבתים שלך; למעשה, ככל שהבית שלכם (ועוד יותר החדר בו ממוקם הכיריים) כך התנור צריך להיות בעל יכולת לספק יותר ומהיר.
בחירת הגודל קשורה אפוא להפסדים אלה כמו גם ליכולות המכשיר (יעילות, מיקום, אינרציה ...)
לדוגמה, כשמניחים יומן של עץ יבש, זה יאפשר להשיג בערך 3 וואט ... בזמן מסוים (500mn עבור אורן, 30h1 לאלון ...) על 30W אלה, יש צורך הסר את היעילות של הכיריים (לפחות 3500% כדי להבה ירוקה (נותרו 65 וואט) מתוכם כ -2% ימצאו במהירות בחוץ (יעילות טיוטה) ... כך שנשאר לנו 300W לחימום הפנים
לאחר מכן, עליך לדעת כי שיפוע הטמפרטורה סביב הכיריים יהיה בסדר גודל של 1.5 עד 4.5 מעלות צלזיוס / מ ', תלוי בנזילות בביתך ובאינרציה של החומרים שמסביב ...
כל מה שיגיד לכם שהבחירה בתנור כמו כל אמצעי חימום אחרים היא לחשוב על בסיס אלמנטים בטון ומדידים… אני קורא לכם לבצע מחקר תרמי שלם שבוודאי ילמד אתכם הרבה אודות את תפקוד הבית כמו גם את השיפורים הרבים שניתן להשיג
תנור עץ, תנור גלולה ... יעלה לך בין 2 ל 000 € (ראה יותר מ 7 € אם אתה לוקח את הצבירה) בלי לפתור את בעיות אי הנוחות ... תוך כדי יכול להיות, בדיקת אינפיטרומטריה ותיקון דליפות (~ 000 €) יביאו לך נוחות ורווחה

- איזו אנרגיה: נכון שהבולי עץ (~ 70 € / סטרי) הוא פחות יקר מהגלולה (~ 260 € / טון) נכון גם שכיריים העץ לא צריכים חשמל ... אבל הכדורים מווסתים בטמפרטורה ובזמן החימום, ביעילות טובה יותר (> 90%) ניתן לתעל (ישנם כיריים שבהם אנו יכולים לחלק את החום בחדר, בשני חדרים אחרים או שניהם)
באשר לדוד, זה מעניין רק אם אתה מחבר את הכיריים לחימום מרכזי נוסף ... שאין לך.

- לבסוף, אני מרשה לעצמי הערה על הערותיך הקשורות לבידוד הלקוי של ביתך ... אם הבית שלך הוא כבן 5 ויש לו חימום חשמלי .... בהחלט יש לו את התווית d יעילות 'בית חשמלי' ... ולכן יש בידוד מחוזק בהשוואה לבתים אחרים באותו גיל ... הבעיה במקומות אחרים ... היא שה- RT 2005 נותן בית ממוצע של 250kWhEP. /m².an שבו ה- BBC (ו- RT2012) נותנים צריכה פי 3 עד פי 5 פחות ...

לסיכום, לימוד תרמי ושיפור יעילות האנרגיה חייבים להוות את המחשבה לפני כל רכישה!

פיליפ Deson
ייעוץ ATE

פרסם: 13/06/13, 12:43
נָקוּב arnaud.saussereau
תודה פיליפ על כל הפרטים האלה.

אבל כאן הבית קלאהיין כמו גם המכרה הם כמו חדשים (בהתחשב בגילם 3 עד 5 שנים), ובמה שמעסיק אותי אני לא רוצה לבטל את הכל כדי לבצע מחדש, אפילו אם אני מעניק לך את זה, זה הוא ללא ספק היעיל ביותר.
לגבי חישוב ההפסד המדויק, זה לא קל ... ובהתחשב בתקציב הנמוך שיש לי, אני לא רוצה להשקיע במחקר תרמי.
לצורך הערכה של הכוח הדרוש השארתי על צורך של 20 עד 25 וואט / m3.
למישהו יש מושג מה מייצג טונה גלולה במטר מעוקב?

כדוריות / בולי עץ

פרסם: 13/06/13, 15:58
נָקוּב ATE.Conseil
מטר קוב מעץ עץ מספק כ 1400 קוט"ש ואילו טון כדוריות מספק 5400 קוט"ש

A+

פיליפ Deson
ייעוץ ATE

פרסם: 13/06/13, 21:52
נָקוּב arnaud.saussereau
תודה פיליפ, בזכות המידע הזה אני יכול להעלות את ההשערות שלי!

כאן, מבחינתי, יש לי יחס של צריכת חשמל של 25 וולט למ"ר. הבית שלי הוא בסביבות 3m300.

או 25 x 300 = 7,5 קילוואט
אני מוסיף עלייה של 10% לאבטחה מה שגורם לי 8,250 קילו.

1 ט 'כדוריות = 3.85 סטרס (5400/1400)
אמרו לי (אבל אני לא יודע לבדוק את זה) שכדי לחמם את הבית שלי תצטרך בין 7 ל 9 קוב מעץ.

החל מהתנורים שהסתכלתי עליהם ראיתי שתנור גלולה ביעילות של כ 90% ותנור עץ עם 80% הוא הבדל של 10% ביעילות.

אז אני מושך 10% מהצריכה המשוערת של עץ, בין 6.3 ל 8.1 מ"ק שאני הופך לשווה גלולה או בין 1.64 ל 2.1 טונות כדוריות.

אז אם אסכם, הצריכה שלי תהיה 7 עד 9 קוב מעץ או 1.64 עד 2.1 ט 'כדוריות.

מצאתי ליד סטרימר העץ (ביומן של 33 ס"מ) בגובה 60 € שלא נמסר ו -66 € נמסרו.
עבור הגלולה, 280 € מזרן של 67 שקיות של 15 ק"ג או 1,005 T לא נמסר, 280 € נמסר ואפילו 304.50 € נמסר אם על ידי 2T.

אם אני מניח שאביא את הדלק בעצמי ושאשתמש בצריכה הגדולה ביותר המשוערת, זה נותן לי:

לעץ: 9X60 = 540 €
לכדוריות: 588 €

הפרש של 44 אירו לעונת חימום.
נותר לקבוע את ההבדל במחיר ברכישת הכיריים כמו גם בתחזוקה (כ- 150 € HT כולל גורף)

וואלה, אבל היי, כל זה החל מהשערות, השערות רבות אפילו .... אז אני לא יודע אם אני קרוב למציאות או לא ...

פרסם: 13/06/13, 21:58
נָקוּב arnaud.saussereau
אני מתקנת את ההודעה הקודמת שלי:

מצאתי ליד סטרימר העץ (ביומן של 33 ס"מ) במחיר של 60 € לא נמסר ו -66 € נמסר.
עבור הגלולה 280 אירו למזרן של 67 שקיות של 15 ק"ג או 1,005 T לא נמסרו, 345 € נמסרו ואפילו 304.50 € נמסרו אם לפי 2T.

סליחה.

לפי חסרונות ככל שקראתי את החישובים שלי, כך אני אומר לעצמי שזה הכרחי ... אבל אני לא יכול לומר למה .... !!!