בטרוף של אחראי EDF

חוויות שונות של חברי forums הנוגעים במיוחד למכשירי חשמל ביתיים קטנים וניהול אנרגיה.
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7

בטרוף של אחראי EDF




נָקוּב פיל » 13/08/08, 22:05

אני מפרסם בפניכם ללא התאמה (וגם בבוטות) טענה ששלח לי סגן וואלוני. חבל שזה לא חתום, אבל היי. חייבים לומר שיש הרבה אמת.

לאחר שלושה חודשים קיבלתי סוף סוף תשובה מנומסת משר הסביבה הוואלוני פול מגנט, אליו ציינתי שהסולוואט שלו היה חבל, שהיה טוב פי 3 לאפשר למשקי בית חלשים כלכלית להשקיע את חצי או שליש מהסכומים לחיסכון באנרגיה.

דוגמה מכוסה:
10.000 אירו שהושקעו בבית רעוע (החלפת דוד, מסגרות חדשות, 20 ס"מ צמר זכוכית + אלומיניום בעליית הגג, תרמוסטט עם שעון): חיסכון של 1000 יורו בשנה בחשבון האנרגיה
22000 אירו שהושקעו ב- PV: חיסכון של 350 יורו בחשבון החשמל + כפול מזה בתעודות ירוקות + בסביבות 6940 יורו בפרמיות. מצא את הטעות

לבסוף, אני מעביר לך את הטקסט במצב גולמי:

זורם ממהנדס האחראי על EDF בערך בשעה 20:1 בערב TFXNUMX

אדם נאור נתן לנו סדרת שיעורים בנושא חיסכון באנרגיה.

הוא לקח אותנו לטיפולים נפשיים עמוקים או לסנילים מוקדמים, והסביר לנו שכיבוי כל אורות הלילה של המכשירים החשמליים שלנו,
אנו יכולים לחסוך 15% מהצריכה שלנו.
לא נכון, היינו חוסכים 2 עד 3%

אותו הסביר לנו כי על ידי החלפת המנורות המסורתיות שלנו במנורות חסכון באנרגיה, אנו יכולים לחסוך 30-35% מהאנרגיה.
אם לא נכון זה 4 עד 5% שנוכל לחסוך

ברור מאליו שאם הבית מצויד כמו זה של הסבא רבא, זאת אומרת רק מנורות וללא מקרר, מיקרוגל, מכונת כביסה, מדיח כלים, מייבש וכו '. , כי בהשוואה לצריכת כל הציוד הזה כי של המנורות הוא "בוטן".

ליתר דיוק, עיתונאי מבריק מ- TF1 (איזה ערוץ אינפורמטיבי) השתלט עליו וחסך את סך החיסכון שניתן היה להשיג על פי הקריטריונים הנאורים הללו: 15% על מנורות לילה + 35% על מנורות = 50% חסכון אנרגיה! ...


היא לא הרחיקה לכת ואמרה את זה, אבל אנחנו טיפשים במיוחד, ניחשנו שמחר, אם נלך בקפדנות אחר ההוראות האלה, נוכל להשבית מחצית מתחנות הכוח! ...

כמעט מתנו שוטים, אבל למה לא סיפרו לנו על כל זה קודם!

כדי להמשיך בלהיות עמוקה, הילדה TF1 אמרה לנו כי עבור 50% הנותרים נוכל לספק להם פאנלים סולאריים.
שמייצרים חשמל 'ירוק', וממחיש את הנקודה שלו עם תמונה של בית יפהפה עם פאנל סולארי קטן מאחור.
שם כמעט חיפשתי נשק, כי מעולם לא ראינו רמה כזו של דיסאינפורמציה, אבסורד כה מונומנטלי.

ואכן, כדי לייצר את 50% הנותרים, אם נתבסס על צריכה ממוצעת של 6 קוו (מנוי קלאסי ללא חימום חשמלי), כל בית יצטרך להחזיק 140 מטרים של פאנלים סולאריים בעלות של 89 *

חשב את ההחזר על ההשקעה.

בפרק 'זה טוב לכדור הארץ', יש להוסיף כי פאנלים סולאריים, איננו יודעים מה לעשות איתם כשהם מגיעים לסוף חייהם,
כי הם מכילים הרבה סיליקון ומתכות כבדות אחרות שמזהמים מאוד.

אל תחשוב שאני נגד חיסכון באנרגיה, אני 100% בעד כשהם מציאותיים, אבל בבקשה שום שיכרון מסוג זה באמצע שעת ההאזנה, זה גובל בחוסר מגונות או רוֹעַ לֵב.

כדי להמשיך בשיכרון, האם אתה מכיר את Biville sur mer בסן-ימית?
זהו כפר קטן על החוף ליד דיפה, שם צצו לאחרונה 6 טורבינות רוח מהאדמה.
שש מכונות מהדור האחרון שתופסות 4 ק"מ מחוף נורמנדי ושלהביהן מגיעים לגובה 85 מ '.
לכל טורבינת רוח הספק מרבי של 2 מגה וואט ... כשהרוח נושבת בעוצמה.
זה לא הרבה בהשוואה ל -2600 מגה וואט שמתגלגל כל הזמן מתחנת הכוח הגרעינית הסמוכה, אבל זה עדיין, במיוחד כשקר מאוד.

חבל בכל זאת שהאנרגיה המתחדשת הזו כל כך יקרה ובלתי נשלטת (יקרה פי 4 מזו של האטום), אבל זה לא משנה, על EDF יש חובה לקנות אותה (ויקרה).

אבל נחזור ל 6 טורבינות הרוח שלנו; במשך כמה ימים פועלת רק טורבינת רוח אחת, האם 5 האחרות יהיו ללא רוח?
לא, הרוח לא הייתה שם כבר כמה ימים, וזה בדרך כלל המקרה כשקר מאוד, או חם מאוד.
זה טבע, האדם עדיין לא מכתיב לו את החוק שלו.

אבל אז, אם אין רוח, איך אפשר להסביר שאחת וטורבינות הרוח אחת מסתובבת?
התשובה היא פשוטה מאוד: הם רוצים שנאמין עמוקות באנרגיות מתחדשות, ולכן אנחנו לא מהססים לרמות כדי להסתיר את הצד הרע.
ובכן כן, לא יטיב עם תושבי האזור שעדיין לא קיבלו זאת בנוף שלהם, לראות את כל טורבינות הרוח עומדות כשהיא עומדת על - 4 מעלות

אז, בפשטות, אנו מריצים אחד ... כמנוע (כן זה אפשרי, על ידי מתן זרם!).
הוא צורך מעט חשמל, אך גורם לך להאמין שהוא מייצר אנרגיה.

הגיע הזמן להפסיק לחזור על עצמנו כל לילה על תחזית מזג האוויר 'זה טוב לכדור הארץ', כי שם, אנחנו כבר לא יודעים יותר מדי איפה הטובים והרע נמצאים, ובסופו של דבר נחשוב שמי לתת עצות הוא, בנוסף להיותם לא ישרים או חסרי יכולת, המסוכן ביותר.

חשמל 'נקי' ללא עשן, CO2, אטומים, זמין כאשר אנו זקוקים לו, במחיר שאינו הורס את עבודתנו ואת הנוחות שלנו, שאינו קיים, מלבד מפעלי הידרו .

בעוד 20, 30 או 50 שנה אולי ....

בסביבתי אני לא מכיר מישהו ששוטף כביסה נקייה, או שמדליק את המדיח הריק שלו ...

אז הגיע הזמן שהתקשורת ואפודי הפסים השרתים שלהם משרתים אותנו, יפסיקו לקחת אותנו לשאריות, עם דיווחים מכוונים, קטועים ושיעורים בחובה אזרחית שלא מחזיקים מים.

אה כן, התכוונתי לשכוח את זה: אפילו שמעתי את "אוולין דליאס התמימה", אומרת לנו, אחרי דף מזג האוויר שלה, "שאסור לכם להכניס יותר מדי חימום למכונית כי היא צורכת דלק. ו"זה לא טוב לכדור הארץ ".

אוולין, אם היית עובר קורס מכונאות, היית יודע שחימום המכונית מחזיר את החום מהמים במעגל קירור המנוע ומים חמים אלה, יש לקרר אותו על ידי העברתו דרך הרדיאטור. ראשי (זה שמאחורי הסורג), או ברדיאטור של חימום תא הנוסעים, אחרת המנוע ימות!
אם מים אלה אינם מקוררים מספיק, הוא אפילו המאוורר של מעגל הקירור שעליו לדאוג להם על ידי צריכת חשמל להפעלה!
וזה ... 'זה לא טוב לכדור הארץ' לעומת זאת!

אנו יכולים גם לעורר דלקים ביולוגיים, המוצגים כדלקים ירוקים, ואילו לצאת לדרך זו הוא אסון אקולוגי
בטווח הקצר: בניחוח הרוח, קבוצות מזון גדולות מפנות כיום יערות שלמים ומחליפות יבולים המיועדים למאכל אדם על ידי מטעים אלה המיועדים לייצור דלק 'ירוק' (50% ייצור התירס האמריקני יופנה השנה לייצור זה, ומכאן הרעב במקסיקו, הקונה העיקרי של התירס הזה).

חשדת שההשפעה הסוטה הזו של דלק ביולוגי?

אבל זה עוד דיון וכבר יש לי דפיקות לב רק לחשוב על זה ...

מעל לכל, מעל לכל, אני מתחנן בפניך ... קבל מידע!



בסך הכל, הטקסט הזה עולה בקנה אחד עם מה שכבר אמרתי כמה פעמים לגבי אלה forums: בואו נפסיק לדאוג לחסוך כסף: בואו נתחיל עם תקציבים גדולים!
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79118
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973




נָקוּב כריסטוף » 13/08/08, 22:09

אה, אנו מסכימים על הפיל התחתון (ראה חישובים של פקיד RW: https://www.econologie.com/comparatif-en ... -3858.html ) אבל אני לא מבין: אתה לא אמור לעבוד עכשיו ב- PV סולארי?

https://www.econologie.com/forums/elephant-s ... t5415.html

אתה יורה שם קצת ברגל, לא? :הֶלֶם: :?:

ps: ה"דואר "שלך גם קיבלתי אותו מספר פעמים בדיוור דואר זבל ... ש- TF1 אומר שטויות שזה עדיין מזעזע את העולם? : Mrgreen:
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 13/08/08, 22:21

אתה יורה שם קצת ברגל, לא?


1) למרבה המזל, לא כולם מחוברים 24 שעות ביממה ל- econologie.com, ובכל מקרה, זו רק ההתחלה, אנו עושים מחקר בתחום התרמי.

2) זה מה שגורם לי לצרוח: אין דרך לגרום לאנשים שעשו לפחות 5 שנים של אוניברסיטה לספר דברים שפויים! : Evil:
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
האקל
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 7
כתובת: 04/08/08, 09:29




נָקוּב האקל » 13/08/08, 23:21

מהנדס ה- EDF, הוא אדיב, הוא גם מסביר בבירור לכולם כי לא ה- EDF משלם את העלות הנוספת ברכישת חשמל, פוטו וולטאית, קוגנרציה, ביומסה, תרמית ומחיר מחיר. לא פרופורציונאלי במחלקות בחו"ל (בעוד שהתושבים משלמים אותו כמוך ואני).

כולנו משלמים את העלות הנוספת הזו לקו התרומה לשירות הציבורי של החשמל של כל החשבוניות ש- EDF היקר הזה שולח לנו (תוכלו לבדוק).
תודה.

גם אותי, מידע מוטעה מעצבן אותי.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79118
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973




נָקוּב כריסטוף » 14/08/08, 00:20

פיל כתב:1) למרבה המזל, לא כולם מחוברים 24 שעות ביממה ל- econologie.com, ובכל מקרה, זו רק ההתחלה, אנו עושים מחקר בתחום התרמי.


פקוי למרבה המזל? האם זה לא יהיה טוב? : גביני:

אחרת אני מצדיע למגוון שלך ... אגב אולי לא ראית אבל שמעתי שה- RW כבר חרג ממכסותיה עבור ה- PV ... אתה נכה / נכה?

פיל כתב:2) זה מה שגורם לי לצרוח: אין דרך לגרום לאנשים שעשו לפחות 5 שנים של אוניברסיטה לספר דברים שפויים! : Evil:


אל תצעק יותר מדי, זה אותו דבר בכל מקום, ראה את שערוריית הביו-אתנול ( https://www.econologie.com/forums/a-propos-d ... t5893.html מסמך מעניין מאוד יעקוב אחר נושא זה).

למעשה באופן כללי, ככל שככל שהלימודים שלך ארוכים יותר אתה משוכנע בוודאות (לעיתים חרא) ... וקשה יותר להטיל ספק ב"מערכת "שיצרה אותך ... אחרי כל המחקרים ג האם, לפחות בתיאוריה, אמור להביא לרמה חברתית "גבוהה יותר" ... אז פקוי מטיל ספק במערכת שמאכילה אותך?
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 14/08/08, 10:41

אה ... כי אכלת יותר מדי? : גביני:

התגובה הזו של הבחור ב- EDF היא ספאם אמיתי, לא חשבתי שהם הולכים כל כך רחוק! : Lol: קצת כמו הטקסט נגד טורבינות רוח, שהופקד כביכול "בסתר" בתיבות מכתבים! MDR ... זה נראה כמו צעקה רמה של פרולטריון פרהיסטורי זקן שמאס בכל מה שהוא לא הצליח לעשות שום דבר קונקרטי עד כה, תוך התעללות בגוש התעמולה התקשורתית: הוא צועק על TF1, הערוץ הצרפתי, לא אלא זה scandAle! אנחנו יכולים להרגיש את דפיקות הלב שלו! : Lol:

בכל מקרה פרט לצעקות על נורות צריכת נמוכה ודלקים ביולוגיים, ליפול לחלוטין למלכודת, הדבר היחיד שהוא מגן עליו הוא תחנות הכוח הגרעיניות שלו! אני מתערב שהוא לא משלם עבור החשמל שלו והוא לא גר ליד תחנת כוח ...


ואז "מעל הכל, מעל לכל, אנא ... הודיעו לעצמכם!" :P
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 14/08/08, 11:26

+1 עם Jonule (si si)

עלינו לשים את זה בפרספקטיבה: לא נוכל לענות על צורכי האנרגיה שלנו עם 3 טורבינות רוח ו -2 פאנלים סולאריים, אך גם כוח גרעיני אינו האלפא והאומגה.
בעיקרון, נראה שאנחנו עדיין בשלב האמונות. מתי מלחמות הדת?
0 x
אישי de l'Utilisateur
minguinhirigue
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 01/05/08, 21:30
מיקום: שטרסבורג
x 1




נָקוּב minguinhirigue » 14/08/08, 11:26

למה שהמהנדס הזה אומר יש יתרון בכך שהוא מאוד ברור ומוצג היטב.

אבל כמה דברים עדיין מעצבנים אותי ...

"החיסכון לאור הנר", 30 עד 35% הוא החיסכון בצריכת הנורות עצמן, כן זה רק 2 עד 3% מסך הצריכה שלנו, אותו 15% ב בימים שלפני כן, בהשוואה לצריכה הכוללת של המכשירים הנוגעים בדבר, היא 4 עד 5% בבית אם תרצה בכך. ואנחנו יכולים גם לייצר מכשירי חשמל בעלי צריכת חשמל נמוכה (כאשר צריך לשנות אותם כמובן), זה 20% עבור מקרר למשל. אם לא נשיג חיסכון של 10 עד 15% תלוי בבית, אתפלא.

ואז כאשר אנו מדברים על אנרגיה סולארית אך לא רק על פוטו וולטאיקה וכאשר אנו מתחילים להחזיר מים חמים למדיחי כלים ומכונות כביסה, אני מאמין שחוסכים משמעותית בצריכת ההתנגדות של מכשירים אלה. אני כבר לא יודע בדיוק forum אני מאמין שזה חיסכון של כ -30% במכשירים האלה. הרבה יותר עבור הצטברות החשמלית. אופס אנחנו חייבים להיות בסביבות 20% החיסכון בחשמל, אבל זה המכירות!

יתר על כן, הן עבור אנרגיה פוטו-וולטאית והן עבור רוח, יש להן בהחלט עלויות גבוהות יותר מאשר תחנות כוח גרעיניות מהדור הישן, אך אל תגידו לי שהצרות של EPR ותקציבי המו"פ העצומים שהושקעו תחרותי יותר מתחנות כוח סולאריות ספרדיות, אל תגיד לי שגם מי שמפיק עפרת אורניום בניג'ר מקבל תשלום ועובד בתנאי בטיחות נכונים ... ברצוני לדעת מה המחיר של הקוט"ש החשמלי עם עפרות המופקות מ של כורים צרפתים בעלי איגודים מקצועיים!?

כמו כן, לאנרגיות מתחדשות יש בהחלט כוחות ספציפיים שהם פחות חזקים מהטכנולוגיות הריכוזיות הישנות, אך מספיקים לאספקה ​​אוטונומית, שאיתה אנשים יכולים לחיות תוך שהם מודעים לצרכים שלהם, והרשת רק משמשת להפצה מחדש של וריאציות אישיות עם פחות הפסדים מכיוון שהזרם פחות מחולק מחדש (חלק ממנו משמש באתר).

לזיהום, אני מתקשה להשוות בין מתכות כבדות למחזור לייצור לוחות חדשים ופסולת רדיואקטיבית אולטימטיבית, הניתנת למחזור רק כדי לנהל מלחמה כימית חדשה ועידן ולהרעיל את אוכל האוכלוסיות שאיננו מעריכים, כדי כישלון בהרעלת אזרחים אלה ...

לבסוף לשאלת התוכניות הסולאריות, אני מסכים שיש דברים רבים אחרים לעשות, כמו בידוד מבנים וניהול תרומות סולאריות ישירות לחימום, הרבה יותר זול ויעיל בהרבה מ- n '. לא משנה כמה גיגה וואט. עם זאת, אני חושב שברגע שננקטו צעדים אלה, נוכל לחשוב על פוטו וולטה ואפילו לחלום להגביר את המו"פ כדי להאיץ את תפוקת התאים הסולאריים כיום במעבדה, המסוגלים להשיג יעילות של 40%. רק מו"פ סולארי אינו עומד מאחורי תקציב הצבא ...

ולא בעוד חמישים שנה, כאשר ה- EPR יתפוגג בפנינו, נצטרך לומר שהיינו צריכים לחשוב על זה קודם.

הערה אחרונה, שהסיכון פחות להגיע לאלה שקראו, בשנת 1999, טביעת הרגל האקולוגית בצרפת הייתה 5,26 דונם לתושב (ממוצע עולמי: 2,3). יכולת הביו של צרפת: 2,88 דונם לתושב. היום אני לא יודע, אבל זה החמיר.
אז הנוחות הנוכחית שלנו, אלא אם כן אנו מוצאים דרכים להשיג זאת על ידי חיסכון בכסף, עלינו לקבל להקריב אותו באופן חלקי, ולא לנסות בכל מחיר לספק אותו, כי אחרת, נכדינו אולי לא באמת יותר. להיות מסוגל להרשות לעצמו את זה.
נערך לאחרונה על ידי minguinhirigue 14 / 08 / 08, 11: 37, 4 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79118
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10973




נָקוּב כריסטוף » 14/08/08, 11:31

תוסף קטן על השעונים ועלות האנרגיה שלהם: חישוב עלות שעונים חשמליים

הוא גם שכח לומר שעובדי אדף מקבלים בונוסים פרודוקטיביים אדיבים ... או ליתר דיוק פרמיות לצרכן, זה פחות פוליטיקלי קורקט אבל כל כך הרבה יותר נכון!

לבירור של אדף אין אינטרס מסחרי להפחית את צריכת החשמל ... למעט נקודות הפרסום שלה ...

יתר על כן, אדף הוא היזם הראשון בצרפת של אנרגיה גיאותרמית, שתפוקת האנרגיה הכוללת שלה מוטלת בספק, שלא לומר מעושנת ... עבור EdF עדיף לצרוך קוט"ש גרעיני מאשר קוט"ש נפט ...
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 14 / 08 / 08, 11: 38, 3 נערך פעם.
0 x
Bibiphoque
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 749
כתובת: 31/03/04, 07:37
מיקום: בריסל




נָקוּב Bibiphoque » 14/08/08, 11:33

שלום,
הנה, מידע קטן על אורניום 238: אורך חייו הכולל, המופנה לעתים קרובות על ידי יצרני האנרגיה, עם כל המצבים השונים וסוג הקרינה הנפלטת וכן מחצית החיים של כל אחד מתוצרי הלוואי. של ריקבון:


תמונה

@+
0 x
זה לא בגלל שאנחנו תמיד אמרנו שזה בלתי אפשרי כי אנחנו לא צריכים לנסות :)

חזרה ל "מעבדה econological: חוויות שונות עבור econologic"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 53