דף 1 סור 7

אילו אנרגיות להניע את המכונית של מחר? IFP

פרסם: 23/10/09, 12:17
נָקוּב כריסטוף
אנימציית פלאש מעניינת וסינתטית על האנרגיות (דלק נוזלי, נפט או ביומסה, גז, חשמל) של מכונית המחר:

http://www.webstyle.fr/ifp/Anim_IFPMoteur/IFP.html

שני לוכדים סינתטיים מהאנימציה הזו:

תמונה
תמונה

אל תשכח ש- IFP היא שוב אמת מידה ...

מבחינתי הם אלה שיש להם הכי הרבה אמינות ביחס לתחזיות על עתיד המנועים (כבר בגלל שיש להם חברות הנפט, שיש להן את הכוח, בכיס ...)

Re: איזו אנרגיה להניע את מכונית המחר? IFP

פרסם: 23/10/09, 12:46
נָקוּב pb2488
אכן מעניין מאוד ...
כריסטוף כתב:כבר בגלל שיש להם מכליות נפט, שיש להן את הכוח, בכיס ...)

לחברות הנפט יש את הכוח? אתה יכול לפתח את זה בבקשה? אילו (חברות אופיפ או נפט)?

פרסם: 23/10/09, 13:35
נָקוּב כריסטוף
לא הייתי נופל בפח שלך pb ...

אני מתכוון שלחברות הנפט יש כוח של החלטות טכנולוגיות ובהתחשב באמצעים הכספיים האדירים שלהן, המתחרות נדירות ...

הכנת אב טיפוס של מכונית אקולוגית היא דבר קל יחסית עבור תעשיין ... למסחור אותו בקנה מידה גדול לציבור הרחב כך שלטיפוס זה תהיה השפעה אמיתית ... זה עוד ...

להלן קולות המחקר השונים של ה- IFP הנוכחי: http://www.ifp.fr/axes-de-recherche/veh ... es-moteurs

פרסם: 23/10/09, 14:14
נָקוּב pb2488
כריסטוף כתב:לא הייתי נופל בפח שלך pb ...

???

כריסטוף כתב:אני מתכוון שלחברות הנפט יש כוח של החלטות טכנולוגיות ובהתחשב באמצעים הכספיים האדירים שלהן, המתחרות נדירות ...
להכין אב טיפוס של מכונית אקולוגית קל יחסית לתעשיין ... למסחור אותו בקנה מידה גדול עבור הקהל הרחב כך שלטיפוס זה יש השפעה אמיתית ... זה עוד דבר.

כוחן של ההחלטות הטכנולוגיות נמצא (בעקיפין) בידינו, אנחנו הצרכנים, זה מה שמסביר ינקוביצ'י היטב בסרטון שפרסמת:
https://www.econologie.com/voiture-a-1l-aux-100km-telechargement-4142.html
ויש הרבה תעשיינים / משקיעים מגוונים ומגוונים בשוק שהם עשירים מספיק כדי לשווק בקנה מידה גדול. (חברות נפט אינן משווקות מכוניות וגם אינן שולטות בנפט: ההימור גבוה ומסוכן מדי, עברו 40 שנה מאז שמדינות, יצרנים או יבואנים השתלטו. D במקום אחר, מרווח מפעיל הנפט אינו מהווה כמעט שום דבר במחיר הליטר במשאבה)
אם הייתה "ביקוש", חלף זמן מה מאז "מכוניות אקולוגיות" היו משתלטות על השוק.
רק כדי ליצור ביקוש זה, צריך או לגרום לאנשים להיות מודעים למצב האנרגיה / אקלים הנוכחי או להעלות את מחירו.
לרוע המזל, במשך זמן רב, נסיעה של 130 קמ"ש על 900 ק"מ (וטעינה תוך 2 דקות) עם המזגן, 5 נוסעים, עולה פחות ופחות ... לא פשוט להפוך את המגמה.
בעוד שלמעשה עלינו לנהוג פחות, פחות מהר, פחות, פחות מעשי, פחות נוחות, פחות אוטונומיה.
כמה רוצים את זה? כמה רוצים לרכוב אחרת? לכמה יש מכונית קטנה וחזקה פחות מההורים שהיו כשהיו זקנים? כמובן שאנשים רוצים לצרוך פחות אבל הם גם רוצים ללכת מהר יותר ויותר, עוד ועוד, עוד ועוד נוחות ....
הבעיה היא שם, לובי נפט או לא (בנוסף, הם, בנוסף, משקיעים הרבה בחיפוש אחר חלופות. זה לא בגלל שיהיה יותר נפט שיש יהיה יותר רווח לעשות).

פרסם: 23/10/09, 15:35
נָקוּב כריסטוף
כנראה שלא הייתה לנו אותה קריאה של הסרטון הזה.

להאשים הכל במה שמכונה אין דרישה מהצרכנים זו טעות ... או אפילו טעות!

האם היו רק ניסיונות להוציא אותו לשוק? זה שחצן לדעת לקרוא את דעתם של הצרכנים הפוטנציאליים אבל ההערה שלך לא מפתיעה אותי ...

זה מצחיק אבל אני "מכיר" לפחות כמה מיליוני אנשים צרפתים ובלגים שהיו מעוניינים ברכב מצומצם (תרמי או חשמלי אינו הנושא) שיעשו 20 כ"ס וצרכו 1 ליטר / 100 (או כמה קוט"ש) ב -2 או 3 מקומות ונמכר בין 5 ל -10 € ...

מיליוני האנשים האלה הם אנשים שנוסעים אך ורק לעיר או לפרו-אורבני כדי לצאת לעבודה ורוצים מכונית שנייה ...

המכונית הזו תמכור כמו עוגות חמות! רק הכלכלה היא החוסמת ... כמו שאומר ינקו ... בואו נסתכל שוב ...

פרסם: 23/10/09, 18:25
נָקוּב Cuicui
כריסטוף כתב:זה מצחיק אבל אני "מכיר" לפחות כמה מיליוני אנשים צרפתים ובלגים שהיו מעוניינים ברכב מצומצם (תרמי או חשמלי אינו הנושא) שיעשו 20 כ"ס וצרכו 1 ליטר / 100 (או כמה קוט"ש) ב -2 או 3 מקומות ונמכר בין 5 ל -10 € ...

שחרור חזק של ה- Velectris VOYAGER: ארבע-כבישים כבדים (350 ק"ג עם סוללות ליתיום), 100 ק"מ אוטונומיה ב -100 קמ"ש, ארבעה מנועי גלגלים. מחיר קרוב ל 10 K €.

פרסם: 23/10/09, 18:51
נָקוּב parfaitelumiere
אני מתכנן להחליף רכב, אנחנו נהיה חברה שלי ואני הולך על מחיר ראשון של סיטרואן C1, אבל ברור שרכב קל היה עדיף, למשל אם לורמו היה זמין הייתי עושה את הבחירה גם אם זה אומר לשלם את לְהַכפִּיל.
אני כבר מהסס בין בנזין C1 חדש לסולר A2 יד שניה באותו מחיר.
אבל היו לי כבר כל כך הרבה בעיות עם המכוניות היד השנייה שלי שאני נוטה לעבר הבחירה של חדש, גם אם עבור c1 שלא ממש מניע אותי, אבל בוא נגיד שבאותו מחיר אני מעדיף מכונית ממוצעת חדשה מאשר מכונית יד שנייה קצת יותר טובה במקור, בידיעה על כל ההפתעות המגעילות שאפשר לקבל.
זה יהיה בזמן המתנה לדברים טובים יותר, כמו לורמו או אחרים, אשר יחכה לרכב שלי אם אגיע לסוף הרעיון.

מעניין זה דיזל עץ .....

פרסם: 23/10/09, 19:36
נָקוּב pb2488
כריסטוף כתב:כנראה שלא קיבלנו את אותה קריאה בסרטון זה.

יש רק קריאה אחת אפשרית לדעתי .... אם מתפתים שנוכל לקרוא סרטון .... ;-)

כריסטוף כתב:להאשים הכל במה שמכונה אין דרישה מהצרכנים זו טעות ... או אפילו טעות!

או אולי זו פשוט מציאות, קשה לחלק להודות ...

כריסטוף כתב:זה מצחיק אבל אני "מכיר" לפחות כמה מיליוני אנשים צרפתים ובלגים שהיו מעוניינים במכונית מוקטנת (תרמית או חשמלית זה לא הנושא) מכניסים 20 כ"ס וצורכים 1 ליטר / 100 (או כמה קילוואט) ב -2 או 3 מקומות ונמכר בין 5 ל -10 €.
מיליוני האנשים האלה הם אנשים שנוסעים אך ורק לעיר או לפרו-אורבני כדי לצאת לעבודה ורוצים מכונית שנייה ...
המכונית הזו תמכור כמו עוגות חמות! רק הכלכלה היא החוסמת ... כמו שאומר ינקו ... בואו נסתכל שוב ...

לא משנה כמה אני צופה בזה מחדש: זה לא מה שהוא אומר. לדבריו, הדרישה היא זו שחוסמת ובוודאי לא את חברות הנפט או שדולות תעשייתיות זדוניות או עיוורות אחרות !!!
להוכחה:
ישנן מכוניות קטנות בשוק (עם מאפיינים טובים בהרבה מ- 2CV), דוגמאות:
- דאצ'יה סנדרו 1.2 16v: 7800 €
- חכם פורטו קופה Pure mhd 45 קילוואט רך: 9 אירו
- קיה פיקנטו 1.1 CRDi Motion: 9 אירו
- וכו '... (בין 5000 ל 10000 €, יש הרבה מכוניות קטנות עם פי 3 קורות חיים מאשר 2CV)
מכוניות מסוג זה קיימות זמן מה (אני אפילו לא מדבר על מכוניות ללא רישיון) ולמרות שהן כן מוכרות, הן לא הציפו את השוק למרות מיליוני הקונים הפוטנציאליים שאתה "מכיר" (אגב. , בעיר ובפרברים, עדיף בכל מקרה להעדיף תחבורה ציבורית).
אם הצרכן הממוצע קנה את מכוניתו של 60 כ"ס "אתמול" שהיה 5 ליטר / 100 והיווה בערך x% מהתקציב החודשי שלו, "היום", אם הוא צריך לשנות אותה ויש לו את הבחירה בין מכונית 60CV שמייצרת 3 ליטר / 100 או מכונית שעושה כמו הדגם הקודם של 5 ליטר / 100 אך עכשיו יש לה 90CV מתחת למכסה המנוע, באיזה מהם הוא יבחר? ברוב המקרים, השני ראה כי אין לו מצפון אקולוגי רב וכי x רק פוחת (על ידי השוואה בין המקביל). זה בדיוק מה ש- JM Jancovici מסביר:
אתה צריך לעבוד פחות ופחות כדי להרשות לעצמך את האנרגיה ולכן "אנו" צורכים יותר ויותר ו"אנחנו "לא שואלים את יצרני 2CVs אשר צורכים 1 ליטר / 100.
ה"אנחנו "שהוא מצטט שוב ​​ושוב הוא ארה"ב, הצרכנים (ביקוש), שהם חלק מהכלכלה. זו הסיבה שהוא אומר שהבעיה אינה טכנית אלא כלכלית (היצע וביקוש הם פרמטרים כלכליים). הוא גם מסביר את אותו הדבר בספרו.
אם הייתה דרישה ממיליוני אנשים שרצו לנהוג ב"קורות חיים מודרניים "(ויהיה יום אחד, בהכרח), ברור שהיצרנים יתאימו את ההצעה. אין שום סיבה שזה יהיה אחרת.
Cdlt

Ps: ברור שזה בטוח שרוב האנשים forum הייתי רוצה לרכוב ב" 2CV מודרני ", אני גם חלק מזה (אם כי ללכת לדוג קרפיונים עם הנדן הגדול שלי ... לא נוח ... חחח) אבל זה לא ההשתקפות של מְצִיאוּת.

פרסם: 23/10/09, 20:01
נָקוּב parfaitelumiere
את הסנדרו, הסתכלנו קצת, אבל גרסת ה- LPG מעניינת רק בזכות הבונוס האקולוגי, כי מלבד זאת, הצריכה, הזיהום והמשקל הם די בממוצע הנוכחי, פתאום, כרגע בזכות 90 שנות סיטרואן, מעניין יותר לקחת C1, חבל שהם לא עושים את זה בגרסת LPG, זה היה הופך 2000 בונוס לגריטה ו -2000 בונוס אקולוגי ....
אם אי פעם נקפוץ לצעד, זה יעבור למשך שנתיים (אני מקווה) שהכספים ישתפרו ושהלורמו (או אחר) ישוחרר בצרפת.
ראיתי אופני פחמן M5, זה מאוד יקר, אבל זה יפה: 8,5Kg של ביצועי משקל ....

פרסם: 23/10/09, 22:25
נָקוּב pb2488
8,5 קילו .... זה לא כבד, שלי חייב להיות בן 13 אני חושב..חחח