דף 1 סור 7

מה ניקולא הולו טועה! דעה אישית

פרסם: 08/11/06, 10:09
נָקוּב כריסטוף
בעקבות ההייפ הדיאטתי (א ') על חולות והראיון שלו ל- JT של FR2 אמש, אני רוצה לומר כמה מילים על המדיניות שלו.

א) אני מסכים איתו:

1) הסביבה חורגת מפער שמאל-ימין

2) עלינו לפעול במהירות וביעילות

3) שיקום החקלאות, המלאכה

4) יישום קמפיינים גדולים למודעות (לא ציפינו לזה ...)

ב) אני לא מסכים איתו:

1) שיחה מאמצים כספיים להצטייד בחומרים פחות אנרגטיים מזעזע אותי עמוקות. בחברה אקולוגית השאלה אפילו לא תעלה: הציוד יותקן באופן שיטתי.

2) הגנה על סובסידיות לציוד של אותם חומרים היא האפשרות להבטיח חשבונית יתר של מחירים ובעיקר לשליטה על צמיחת השוק (אנחנו מסבסדים את מי ומה אנחנו רוצים לסבסד ...) ...

אנרגיות מתחדשות סיניות בקרוב ינחתו באירופה (טורבינת רוח 1kW ב 2-3000 € ...) איש (רשמי) לא ידבר על זה ... אנחנו מתערב?

3) לבסוף ובמיוחד: כל נאומיו ומעשיו נוגעים רק (מזהמים מגעילים של) אנשים. הם היחידים שצריכים לעשות מאמצים בדיוק ... עונש מוחלט לתעשיינים...

המאבק חייב להילחם בשתי חזיתות: אנשים פרטיים משתמשים בעיקר במוצרים תעשייתיים ...

בסופו של דבר הוא רוצה להפוך את צרפת לדוגמא. טוב מאוד.

אבל הוא שוכח לומר שאנחנו שנים אחרי שכנינו האירופאים (כמעט בכל התחומים למעט היתרון המסוים שלה של CO2 בזכות כוח גרעיני): במקרה הטוב נצליח להעלות אותו על תקן ... ללא ספק נהיה לעולם לא דוגמה ...

פרסם: 08/11/06, 13:39
נָקוּב Lolox
אני מסכים במידה רבה עם הניתוח שלך, כריסטוף ...
אבל במקום שאני שם אזהרה, זה על סף המחשוף בין תעשיינים לאנשים פרטיים.

אסור לנו להסתיר את הפנים.
אמנם מובן מאליו שתעשיינים הם המקור לחלק ניכר מזיהום הסביבה שלנו, אך יש לציין שגם אנשים אינם סופרים כמות זניחה.
שימוש בלתי מבוקר בכימיקלים אגרסיביים יותר ויותר במהלך תחזוקת הבית, שימוש פזיז במכשירים ביתיים רעבי אנרגיה וכו ', תורמים גם הם לתהליך השפלה של סביבות טבעיות.
רק בדמיון הקולקטיבי "המפעלים" הם המזהמים העיקריים ...
אז מדוע אנשים צריכים להתאמץ ולו במעט?! (אם לא כדי לחסוך בחשבונות אנרגיה!).

בהיותי מושקע בעמותה להעלאת המודעות לשימור הסביבה, אני רואה באופן קבוע מאוד, עם "הציבור הרחב", כי אנשים אינם מודעים לתרומתם לזיהום הנוכחי. ולו רק לפי הרגלי הצריכה שלהם ...

באותו מחיר, מעטים מאוד ינקטו בצעד של קניית מוצר ניקוי המסומן בתווית האקולוגית האירופית?!

במובן זה, אני חושב שטוב להעז לומר כי לכולנו (יחידים) יש חלק באחריות במצב הנוכחי ... לפחות יש את הכשרון שלא לגרד את קהל הבוחרים במדינת ישראל. חוש השיער !!!

ואז, כדי לשפר את הדברים, מי מעז לומר בקול רם, בפני המצביעים הפוטנציאליים, שנצטרך לעשות מאמצים, אפילו קורבנות?! :?:

פרסם: 08/11/06, 13:52
נָקוּב כריסטוף
כן אני מסכים איתך לחלוטין ...

מה שרציתי לרמוז כשדיברנו על תעשיינים לא היה כל כך הרבה את הזיהום שלהם כמו העובדה שלא הייתה פיתוח אמיתי של פתרונות קונקרטיים ויעילים ... לפחות לתחבורה (כי מדיניות היצרנים דווקא הולכים בדרך אחרת ...).

במילים אחרות: הזיהום של יחידים נובע מהמוצרים בהם הם משתמשים ואשר תוכננו על ידי יצרנים!

כשאנחנו יודעים שה- eco2000 של סיטרואן בשנת 1983 צרך 3 ליטר ב 100 ואנחנו רואים את הצריכה הנוכחית של מכוניות חדשות ... בכנות ...

אחרי שמגני היצרנים יגידו: "אנחנו מייצרים מוצרים שאנשים דורשים".

הו כן ? ואף אחד לא רוצה מכונית שצורכת 2 ליטר למאה אז? זה הכל לעזאזל, זה הכל ...

תחי לורמו!

ps: האם דיברת על Kyot-home לאגודה שלך? זה מאפשר בדיוק להעריך את ההשפעה של האנרגיות של אנשים פרטיים http://www.kyot-home.com/

Re: במה ניקולא חולוט טועה! דעה אישית

פרסם: 08/11/06, 15:55
נָקוּב bham
כריסטוף כתב:ב) אני לא מסכים איתו:

1) שיחה מאמצים כספיים להצטייד בחומרים פחות אנרגטיים מזעזע אותי עמוקות. בחברה אקולוגית השאלה אפילו לא תעלה: הציוד יותקן באופן שיטתי.

אתה יכול להתפתח? אני לא מבין למה אתה מתכוון. :|

כריסטוף כתב:[2) כדי להגן על הסובסידיות לציוד של אותם חומרים, זוהי אפשרות להבטיח חשבונית יתר של מחירים ובעיקר לשליטה על צמיחת השוק (אנחנו מסבסדים את מי ומה אנחנו רוצים לסבסד ...) ....

+1, אנו יכולים לראות זאת בבירור היום במחיר דודי עץ בעלי יעילות גבוהה (בין 12000 ל- 25000 € !!!!). כאן, אגב, תהיה לי שאלה לגבי חישוב היעילות של הדוד. אני אראה אם ​​יש נושא בנושא, אם לא, אני אכין כזה.

כריסטוף כתב:אנרגיות מתחדשות סיניות בקרוב ינחתו באירופה (טורבינת רוח 1kW ב 2-3000 € ...) איש (רשמי) לא ידבר על זה ... אנחנו מתערב?

זה כבר נעשה, מבחינת השמש, מכיוון שחברת Bysun הצרפתית מוכרת צינורות ואקום מתוצרת סין.
כריסטוף כתב:3) לבסוף ובמיוחד: כל נאומיו ומעשיו נוגעים רק (מזהמים מגעילים של) אנשים. הם היחידים שצריכים לעשות מאמצים בדיוק ... עונש מוחלט לתעשיינים...
המאבק חייב להילחם בשתי חזיתות: אנשים פרטיים משתמשים בעיקר במוצרים תעשייתיים ...

+1+1+1+1+1+1+1
זה מראה שהוויכוח על אמצעי ההליך רק התחיל, כמו זה שהתחלתי עם כריסטין, רוליאן, בוצ'רון ונונו על ספרו של ינקוביצ'י וכי גם אם נסכים על המטרה שתושג. העיקר הוא עדיין להתחיל את הדיון כדי לעשות דברים.

פרסם: 08/11/06, 19:06
נָקוּב קַצָץ
כריסטוף כתב:[...]הו כן ? ואף אחד לא רוצה מכונית שצורכת 2 ליטר למאה אז? הכל דפוק זה הכל ... [...]
ובכן לא, אף אחד ... :?
[ליצרן גדול, אף אחד לא = פחות מכמה עשרות אלפי מכירות בשנה ...]
אפילו קבוצה כמו פולקסווגן לא המשיכה בניסוי "לופו 3 ל", ואילו איפשהו זה היה רכב שהיה טוב לתמונה, בהשוואה מנקודת מבט זו לכמה "נישות" שחלק מהיצרנים משבחים עליהם. הצדיקו דגמים יקרים מאוד שעליהם הם נופלים יפה!

מסכים איתך לחלוטין להגיד יחי LOREMO, אבל אני לא יודע אילו נתוני מכירות היא תצליח להשיג ...

Re: במה ניקולא חולוט טועה! דעה אישית

פרסם: 08/11/06, 20:22
נָקוּב כריסטוף
bham כתב:אתה יכול להתפתח? אני לא מבין למה אתה מתכוון. :|


ובכן, התקנת ציוד RE צריכה להיות שיטתית (לא אמרתי מחייב) אך שיטתית במוחם של כל אלה שמשפצים ... לכן זה לא אמור להיות מאמץ (דידיו עדיין לא עובר את ה .. . !!) אבל שביעות רצון לעשות את זה !!

חוטב עצים כתב:מסכים איתך לחלוטין להגיד יחי LOREMO, אבל אני לא יודע אילו נתוני מכירות היא תצליח להשיג ...


טוב לפחות ... 2: אתה ואני : גביני: וכנראה עוד כמה אנשים מכאן forum...

מבלי לצחוק אם הוא עומד בהבטחותיו ואמין (ואם הפיתוח המסחרי שלו אינו מוגבל מכל עבר) אני חושב שהצלחתו מובטחת! זה מבנה קטן ... bcp + גמיש שהחסרונות הגדולים ...

לבסוף ... אנחנו נהיה ורה וזה קצת תואם את ההערה שהעליתי לפסיכולוגיה: הצלחה חברתית = מכונית גדולה = צריכה גדולה והמעגל סגור ...

ps: למידע, האם אתה יודע כמה וולטים נמכרו לפני שההפקה הופסקה?

Re: במה ניקולא חולוט טועה! דעה אישית

פרסם: 08/11/06, 20:59
נָקוּב קַצָץ
כריסטוף כתב:[...] ps: למידע, אתה יודע כמה וולטים נמכרו לפני הפסקת ההפקה?
האם וול סאטיס כבר לא מיוצר? :?:
בשנת 2006, בשמונה החודשים הראשונים, נתוני המכירות מראים כ -8 דגמים שנמכרו בצרפת בלבד.

אני רואה אותך מגיע ... :קְרִיצָה: אבל היזהרו מהשוליים!

פרסם: 08/11/06, 21:20
נָקוּב Lolox
כריסטוף כתב:[...]
ps: האם דיברת על Kyot-home לאגודה שלך? זה מאפשר בדיוק להעריך את ההשפעה של האנרגיות של אנשים פרטיים http://www.kyot-home.com/


אה, טוב לא כל כך הבנתי למה התכוונת בדיוק ... עם הפרטים שלך זה הרבה יותר ברור, ואין לי מה להוסיף לזה :קְרִיצָה:

אחרת, זה רעיון טוב מאוד לקדם את Kyot-home לחברי העמותה :D . עוד לא הספקתי כי אני עושה הרבה דברים אחרים, אבל זה ייעשה בימים הקרובים.

נ.ב: הקישור לאתר האקונולוגיה היה מהראשונים שהועלו לרשת חברי העמותה ... על ידי ברור : Lol:

ניקולא הולו

פרסם: 08/11/06, 21:38
נָקוּב AVEVA
יתכן שניתן יהיה להתמודד עם NH בנקודות מסוימות וזה איתו עלינו להתחיל את הדיון, להפנות את תשומת ליבו לתפיסה הרעה של אלמנטים מסוימים שיש לו.
מצער ש- forum econologique אינו תופס את ידועו בכדי לשאת עמו את התנועה לקראת פיתוח בר קיימא.
: Evil:
קרא:
http://www.la-chronique-agora.com/essais-129.html

Re: ניקולה חולוט

פרסם: 08/11/06, 23:56
נָקוּב קַצָץ
AVEVA כתב:יתכן שניתן יהיה להתמודד עם NH בנקודות מסוימות וזה איתו עלינו להתחיל את הדיון, להפנות את תשומת ליבו לתפיסה הרעה של אלמנטים מסוימים שיש לו.
מצער ש- forum econologique אינו תופס את ידועו בכדי לשאת עמו את התנועה לקראת פיתוח בר קיימא.
: Evil:
קרא:
http://www.la-chronique-agora.com/essais-129.html
ו ....

מה המסר שלך?
התחממות כדור הארץ ותוצאותיה, אנחנו קצת מוּדָע...
ואני לא מבין את תנועת מצב הרוח (הרע) שלך?