תן מחיר ל- CO2 מאת חולות

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79112
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

תן מחיר ל- CO2 מאת חולות




נָקוּב כריסטוף » 25/10/07, 13:39

ניקולה חולוט: "תן מחיר ל- CO2", שחרור, 24/10/07
ראיון מאת G.La. ו- LN


לטענת מגן הסביבה, גרנלה מצליחה מחייבת הקמת מערכת מיסים אקולוגית.

האם אתה חושב שגרנלה האיצה את המודעות הסביבתית של הצרפתים?

יהיה לפני ואחרי גרנל. זו לא אופטימיות פזיזה: משהו קרה, אנרגיות שוחררו. לאחר עידן השיווק אנו נמצאים בשלב התפעולי. אבל צרפת כל כך מאחור כי המאמץ יהיה כבד. הטכנולוגיות אינן מוכנות, וגם המגזרים לא. אנו יודעים, למשל, שיש צורך בתכנית שיפוצים גדולה לבניין הישן. אבל לשם כך, יהיו חייבים להיות אימונים ומשאבים. הכל צריך להיעשות.

מה מבחינתך הקריטריון של גרנל מצליחה?

הקובע של הגרנל יהיה היכולת לתת מחיר לפחמן. זה הניתוח של כל הכלכלנים שבחנו את זה: ניקולס שטרן, ג'וזף סטיגליץ ... אם לדבר בציניות, אם נתקדם, המדינה תנצח את היום. אם נאמר לנו מחר: אנו נותנים לעצמנו חודשיים להגדיר את תנאי המיסוי האקולוגי (על פחמן), הוא ינצח ... הפכתי את דתי, היא עמוד השדרה של המדיניות הציבורית שתבוא. כל השאר הוא רק תכנון היקפי.

איך כדאי שנמשיך ?

עלינו לבדוק את התקן, התקנות והמיסוי. כדי שההחלטות שהתקבלו בסוף הגרנל יהיו מקובלות חברתית, שלושת העמודים הללו נחוצים. בנוגע לרכב, על פי התקן, אנו יכולים להעלות את מחיר הבנזין, ועל פי התקנות לאלץ את היצרנים לייצר רכבים פחות מזהמים, פחות צורכים ופחות עוצמתיים. אם על פי התקנה אתה מאפשר לצרכנים וליצרנים להצטייד בסחורה הצורכת פחות, אתה מנצח משני הצדדים.

בין מדינה ב"פשיטת רגל "לשאלת כוח הקנייה, כיצד להטיל מס אקולוגי?

מאז שנות התשעים, שבדיה החלה ברפורמת המס הגדולה ביותר בכל מדינות OECD. זה לא הגדיל את הגירעון ולא צמצם את צמיחתו. בצרפת, חלק גדול מהיטלי החובה שלנו נוטה לחסוך לנו עבודה ולא אנרגיה. מיסוי העבודה צריך להיות מועבר לאנרגיה. לשותפים החברתיים כמעט יש רצון משותף. פרנסואה שרק (CFDT) או ברנרד תיבולט (CGT) הבינו את העודפים החברתיים שייגרמו מעליית מחיר האנרגיה. קוט מדף, לורנס פריסוט יכולה להציע כי פיצוי מס הפחמן יפוצה על ידי ביטול המס המקצועי. יש צורך להפחית את חיובי המעסיק ואת שכר העבודה כדי להעביר אותם לאנרגיה. עליכם לומר לאנשים את האמת הזו: אם לא תשלמו עבור הביטוח הזה לעתיד היום, בקרוב זה יהיה במחיר לא משתלם.

האם צרפת יכולה להפוך למופת מבחינה אקולוגית?

כן. כשצרפת תשתלט בקרוב על נשיאות האיחוד האירופי, היא עשויה ליצור קבוצת שיתוף פעולה מחוזקת בנושא תקנים ומיסוי. נסה להפגיש את שמונה מדינות האיחוד אשר מפליטות את כמות ה- CO2 המקסימלית ביותר בכדי להרמוני מיסוי ולשחק במע"מ המופעל על מוצרים בהתאם להשפעתם על הסביבה.

זה קצת כמו העיקרון של תווית האנרגיה.

זה רעיון טוב, אבל יש לי שתי הסתייגויות: ראשית, יש יותר מ -70 פריטים בסופרמרקטים, כך שהתווית לא תתרחש בן לילה. יתר על כן, איננו יכולים לסמוך על רצונו הטוב של הצרכן האינסופי.

בורלו מקדם צמיחה ירוקה ...

אסור שמונח כללי זה יסתיר עקשנות בגידול מבוזר. עם זאת, בנקודות מסוימות יהיה צורך לבצע הפחתה. אם אנו רוצים להימנע ממחסור או מצמצום דרסטי של משאבים, למשל דגים, מים, אנרגיה, עלינו לצמצם את הנסיגות בקנה מידה של כדור הארץ. וזה לא להיות דוגמטי לומר זאת. אנו עומדים בפני משוואה המסכמת את כל הסתירות של פיתוח בר קיימא: כיצד לתמוך בצמיחה כלכלית על ידי התחשבות בזרימות דלות או בלתי נסבלות בהתחשב במציאות הסביבתית ובהתחממות הגלובלית? יש כמה דברים רלוונטיים מאוד בתנועת ההתפתחות. וצער שגרנל הופכת את הכלכלה לשאלה בסיסית, כמעט פילוסופית, בנוגע לצמיחה ובעיקר לתאימותה למציאות המשבר האקולוגי.

במהלך גרנל, ועדת אטאלי מסרה את מסקנותיה. האם תהליכים אלה אינם סותרים?

כן. מצד אחד, יש לך את הגרנלה, או שיש לארגן קרע ציוויליזציה, ומצד שני, ועדה שמטרתה לפוצץ את מחסומי הצמיחה מבלי לשאול שניה את שאלת שלה השפעות סוטות. יהיה צריך לטהר את הסתירות הללו.

מה דעתך על הבקשה למשיכת עקרון הזהירות?

עיקרון זה הוא מינימום החוכמה שעל החברה לרכוש כדי להאט את העניינים. הרצון להסיר אותו סימפטומטי יותר מכל דבר אחר.

מה הרוויחו ארגונים לא ממשלתיים מהשתתפות בתהליך?

במהלך גרנל זו, העמותות עזרו לממשלה רבות לעבוד. הם הראו לו שהדעה מוכנה, הם הקדימו את הפאר של ההצעות וזכו לאמינות. לא הייתה שום התנגשות, איש לא עזב את התהליך. אבל הכוח שלנו, כעמותה לא ממשלתית, נעצר שם. זה הזמן לאמת פוליטית.

http://www.liberation.fr/actualite/even ... 991.FR.php
0 x
Bougonnator
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 61
כתובת: 07/06/06, 11:06
מיקום: איל דה פראנס




נָקוּב Bougonnator » 25/10/07, 15:31

ניקולה הולוט הקדוש!
אני גם אבקש מ- TF1 לשלם לי על דלק וגם אני אוכל לזהם את האתרים היפים ביותר על פני כדור הארץ עם טייסת מסוקים וצבא מצלמים שיורדים מהמטוס. ואם הייתי צעיר יותר, כעיתונאי של צרפת אינטר, הייתי עושה את הדקר של פריז כנהג משנה.

לפיכך, אוכל לבקש העלאת המס על בנזין מכיוון שאשלם אותו יותר. חבל על מי שזקוק לרכב שלהם לעבודה, כי מר חולות שוכח שהמטרו עוצר באזור 2.
עשה מה שאני אומר ולא מה שאני עושה.
בואו ניקח את הבעיה לאחור, במקום לתת לקנאות שלנו להיסחף ולהטיל את הרעל שלנו על אחרים שמזהמים יותר, מדוע לא להציע בונוסי רכישה על כלי רכב אחרונים, או מסנני כוונון מסובסדים למנועים ישנים. כשאני עומד מאחורי מכונית ישנה מסוג R19 Storia, פיאט פונטו, פיג'ו 205 XD וכו '... (אין לי שום דבר נגד הרכבים הנכבדים האלה וכולם נוהגים עם מה שהוא יכול) הם יורקים שחור בשמירה על הריאות הקטנות שלי בהחלט. מסע הסתגלות בהחלט יועיל לצי המזדקן. זה יהיה טוב מדי אבל אנחנו לא יכולים להציע פנטון לכל רכב, מצד שני אנחנו יכולים להתאים אותו כמה שיותר טוב.
דבר נוסף: צרפת היא ארץ מעבר בין דרום אירופה לצפון אירופה. איזו פעולה יש לנקוט בכל הרכבים הללו שמזהמים גם את אזורנו? האם צרפתית חייבת לשלם עבור כולם?
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 25/10/07, 16:32

בוגונאטור בשם המתאים :D

עבור נ 'חולוט, זה כמובן קל אך לא בהכרח רלוונטי. יתר על כן, הוא מעולם לא הסתיר כי כשהיה צעיר יותר, הוא כלל לא היה מודע לסביבה, אלא שמסעותיו כעיתונאי הם שהביאו אותו למודע לצורך בהגנה על הסביבה. .
עלינו לשאול את השאלה לנ 'סרקוזי, אך נראה לי שעדיין לא גילינו את הגן לאקולוגיה, מה שהופך אותנו לעולם לאקולוג או לא. אז בינתיים, מי שמעולם לא עשה טיול שאינו הכרחי בהחלט זורק את האבן הראשונה ...

בוגונאטור כתב:מסע הסתגלות בהחלט יועיל לצי המזדקן.

בטח, אבל בהתחשב בנתוני המכירות האוטומטיות, אני לא כל כך בטוח שהצי מזדקן. יכולנו לחשוב גם להסתדר בלי המכונית המשפחתית השנייה או ה -2 ולרצות את הנסיעות שלה (בין היתר). בקיצור, זה כבר לא יהיה רק ​​"האחרים" שידאגו.

בוגונאטור כתב:איזו פעולה יש לנקוט בכל הרכבים הללו שמזהמים גם את אזורנו? האם צרפתית חייבת לשלם עבור כולם?

זו שאלה עליה כבר ענה נשיא מועדון הרכב: הוא סבור שזיהום הרכב בצרפת אינו משמעותי בהשוואה לכל הזיהום בעולם ולכן דחוף לעשות דבר. קרפ דים. :בוכה:

אבל היי, כל זה מרחיק אותנו מהמאמר המקורי, שמפציר בעד תפיסה שונה בתכלית של הכלכלה והחברה שבה אקולוגיה היא נתון חיוני שנפסיק להתעלם ממנו.
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 25/10/07, 17:34

שלום,

שוב המדינה לא מציעה פיתרון אמיתי, אז בואו נשלם!
וזה עדיין המוחלש ביותר שיעמוד על החשבון, הם לא יכולים להרשות לעצמם מכונית חדשה, אז ... "הם משלמים !!!".
אתה באמת צריך להיות שר בגלל נימוקים כאלה!
מצד שני, עזרה לנו בשיעורי 0% לרכישת רכב חדש, שלא עלה אפילו בראש של M ...
בקרוב אפילו לא נוכל לנשום בלי לשלם, נכון נ 'חולוט?
אני מאוד רוצה לשיר את המרסייז, "לזרועות האזרחים ..."
A+
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 25/10/07, 18:43

אני רואה שנצטרך להסביר שוב מדוע, כמו JM Jancovici, אנו מאמינים כי עליית מחיר הדלקים המאובנים היא החלטה מהותית.

1)
- מחיר הנפט נמוך במיוחד בהתחשב בשירותים שהוא מספק לנו.

- אז אנחנו נוטים לבזבז את זה

- הפכנו להיות תלויים בזה לחלוטין

2)
- נפט הוא משאב שבסופו של דבר ייגמר

- ביום בו הנפט יהיה נדיר, המחירים יתפוצצו

- מכיוון שכל החברה שלנו תלויה בנפט, אנו יכולים לחשוש מקריסה חברתית-כלכלית קשה ביום שהיא נגמרת

3)
עלינו להיערך לעליית המחירים הבלתי נמנעת שעלולה להיות אלימה

עלינו להתכונן למחסור


4) עלייה מתקדמת, צפויה ומבוקרת במחיר הדלק תאפשר:

- להחליק את ההשפעות של עלייה פתאומית ומתמשכת

- להשקיע בפרויקטים של אנרגיה מתחדשת או בפרויקטים סוציו-אקונומיים אחרים. אז מימן את התקופה שלאחר הנפט בכסף מהנפט עצמו

- לדחוף את הצרכנים להיות פיכחים (כדי שלא יהיה להם הנגאובר מאוחר יותר)



לכך מתווספים יתרונות נוספים, כגון העברת המשק (המייקר ייצור רחוק יותר מאשר ייצור מקומי = משרות וכו '), הירידה בפליטת גזי החממה.

היה לנו כאן ויכוח ארוך אך מרתק על כך: https://www.econologie.com/forums/lisez-le-p ... t2209.html
0 x
fc89
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 170
כתובת: 20/10/07, 20:01




נָקוּב fc89 » 25/10/07, 20:23

מִחָדָשׁ,


אף ממשלה לא תסכים לאבד שליטה על מוצרי האנרגיה הצריכה היומית, בעיקרון המע"מ.
איך אתה רוצה לאנרגיות חופשיות ממס?
עבור מס הפחמן זה ייתן עבודה חדשה רק אם יהיה שוויון מוחלט לכל מדינות היבוא.
המס הזה רק יחמיר את המצב, מה יקרה לעובדים שכבר נוצלו בחו"ל, אני חושש שהוא ישלם בזיעתם.
A+
0 x

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 157