עלות אנרגיה ופליטת CO2 מרכבת

מחמם שינוי האקלים: גורמים, השלכות, ניתוח ... דיון על CO2 וגז חממה אחר.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042

עלות אנרגיה ופליטת CO2 מרכבת




נָקוּב כריסטוף » 30/10/06, 15:09

על ידי שרטוט חדש הבנתי שנוכל לאחזר את הנתונים שחיפשנו לפני זמן מה על מאזן האנרגיה של רכבת.

עוד לא ראיתי אם מחשבון SNCF עושה הבדל בין רכבת קלאסית ל- TGV, אך אבדוק זאת בקרוב.

בואו נלך במסלול ליל-מארסיי:

תמונה

או בערך 1000 ק"מ.
הנסיעה תעלה 4,5 ק"ג של שווה ערך ל- CO2.

עם זאת, צרפת דוחה בממוצע 90 גר 'CO2 לכל קילו ייצור.

נוסע עולה לכן 4,5 / 0,09 = 50 קילוואט לש 1000 ק"מ. 50 קילוואט אלה ייצרו (יעילות של 80% בהנעת הרכבת) 40 קוט"ש מכני, או 4 קוט"ש מכני לכל 100 ק"מ.

אם היה צורך לייצר את 4kwh המכניים האלה עם מנוע דיזל ביעילות של 35%, האחרון היה צורך 4 / 0,35 * 10 = 1,14 ליטר סולר לנוסע ולכל 100 ק"מ.

מכיוון שאיננו יודעים אם 90 גרם / ק"ה נוגעים למשתמש הקצה או לייצור (לכן בהתחשב או לא בהפסדים באופן מקוון) הייתי נמנע מכל ספקולציה לתקן, להגדיל או להקטין נתונים אלה ....
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 30/10/06, 18:07

בברכה

נהדר הרכבת נוסעת לשם לאסוף אותי בגינה שלי : Mrgreen:

piton st leu pierrefond 30km ברכב (20mn 0 €); pierrefond orly 10000km (375 € 11 hours); orly monparnasse 25km by bus (12 € 35mn) monparnasse vannes 500km tgv (60 € 3h30 3kg of co²); vannes st jean brevelay 23km car (3 € 12mn).

3 ק"ג של שטח ² המופק על ידי הרכבת כדי להביא אותי הביתה; כמה טונות לקחת את הרכבת : Evil:

הרכבת מגניבה אם אתה תושב העיר והתפקיד שלך והאינטרסים שלך הם במרכז העיר בזמן הנכון. עבור שאר האוכלוסייה זה אינו שמיש :בוכה:

אין לו שום גמישות שהוא במחיר יתר על המידה ובנוסף להיות מותקף על ידי הבקרים אנחנו אפילו לא יכולים לעשן עוד יותר מדי את הסיגריה שלו.

@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)
זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
אישי de l'Utilisateur
פולו
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 86
כתובת: 17/08/06, 19:33
מיקום: ננסי מץ




נָקוּב פולו » 01/11/06, 11:19

אז הנה אני dsl אבל אני חייב להגיב! הייתה לנו הבעיה אבל היי טמפיס.
זאק, אני בכלל לא מסכים איתך! קודם כל, מעולם לא הותקפתי על ידי בקר, להפך! ואתה רוצה לעשן ברכבת ???? אני בכלל לא רוצה לעשן את הסיגריה שלך! האנוכיות של המעשנים תמיד הפתיעה אותי ... אבל עכשיו אנחנו כבר לא מדברים על הרכבת אז זה מעצבן אבל לא יכולתי להרפות ממנה.
יש לי כרטיס במחיר של € 4 ננסי-מץ, שנמשך 50/3 שעות מקסימום, 4/3 שעה שבו אני יכול לקרוא, לנוח, לראות סרט, לעבוד על דברים שאנחנו לא יכולים לעשות ברכב. (זה היה רק ​​כדי למקד מחדש את הנושא)
0 x
"אני לא מפחד מכלום, אני מקווה לחינם, אני חופשי" ניקוס קזאנסאקיס
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 01/11/06, 12:30

היי פולו

לפני במטוסים ורכבות אנחנו בחר מעשן או לא מעשן: חחח:; אני לא חושב שמישהו אי פעם גרם לך לבחור מעשן.

: רעיון: אז כבד את המעשנים שהם משלמים חלק מהביטחון שלך ויתרה מכך הם ישלמו חלק גדול מהפרישה שלך.

אין רגשות קשים, אבל ככל שזה הולך יותר אני תומך פחות במגבלות החופש (אנחנו מתחילים עם הסיגריה אנחנו ממשיכים עם זבל הסרפד ו- HVP שזה הבא; עוצר ??????): רשע:

@+


נ.ב: ננסי מץ היא 8.90 € ולא 4.50 €
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)

זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
אישי de l'Utilisateur
פולו
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 86
כתובת: 17/08/06, 19:33
מיקום: ננסי מץ




נָקוּב פולו » 01/11/06, 13:10

הי זאק,
קודם כל, זה נחמד להיות מסוגל לדון בזה ברוגע, כמו שאתה עושה. תודה, לא רציתי להוביל. אז בואו נדבר בין אנשים רגילים ולא אלימים, כמו שזה קורה אצל חלק forums.
במסעדה או בבר האיזור ללא עישון אינו מופרד מקונקר העישון והוא חסר תועלת לחלוטין; אז כמובן שאתה יכול לבחור אבל זה חוזר לאותו הדבר (הגרוע ביותר שראיתי הוא ההוראה הזו במסעדה: הם החליפו שולחנות עישון ולא עישון) העשן מתפשט לכל עבר.
הם אולי משלמים לי את הביטחון אבל למרבה המזל !! כי הם מסכנים לא רק את חייהם (אלא שזו הבעיה שלהם) וגם של הסובבים אותם !! טבק פסיבי זורע הרס !! לכן הם מגדילים את חור האבטחה, זה ברור! אין לי כבוד למעשנים. אַזהָרָה! יש לי המון חברים לעישון ואני מכבד אותם אבל כשאני אומר שאני לא מכבד מעשן אני מתכוון שאני לא מכבד את הצד שלו במעשנים אבל אני יכול לכבד אותו על משהו אחר. האם אתה מבין? יתר על כן, מעשנים לא מכבדים אותי כל כך טוב, יש לי צרות.
ברכבת ננסי-מץ אני לוקח את זה לעיתים קרובות אני יכול להבטיח לך שזה 4 € 50 עם הכרטיס בן 12-25 שנים ו 5 € אחרת. אני לוקח את זה לעיתים קרובות ונשבע שזה המחיר הזה ואני לא מסתיר את האמת.
@ + באוטובוס (כנראה לא ברכבת)
0 x
"אני לא מפחד מכלום, אני מקווה לחינם, אני חופשי" ניקוס קזאנסאקיס
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 01/11/06, 14:31

בברכה

הרכבת כנראה שלא אקח את זה יותר, כי החלטתי בקיץ הזה לא לדרוך בצרפת ובבית אין רכבת.
אני מעל גיל 25 - 60 אינני מושבת ולכן אני משלם את המחיר המלא שהמחיר שנתתי לך הוא המחיר הדו-שנתי שניתן על ידי ה- SNCF.

ניהלתי בר כשחוק השדים עבר. התלהבנו במשך 3 חודשים כדי לשמור על כולם מאושרים, ואז ויתרתי ושמתי את הלא-מעשנים הלא סובלניים (במיעוטם) על המרפסת. מעולם לא הייתה לי בעיה במשך 10 שנים בהשכרת סירות קטנות; אנשים היו סובלניים מכיוון שהחוק מעיד על המערב : Evil:

כל יום אני פוגש יזמים לשעבר שוויתרו על הכל כדי לחיות במדגסקר או במאוריציוס כי הוא הוטרד מדי בצרפת; זה רציני מכיוון שמדינה ללא יזם נמצאת בירידה.

מה שאני עושה כאן עם פנטונים ושמן התאוששות (למראית עין ולדעת כולם); היה מביא אותי לפני בתי המשפט בצרפת ובכל זאת זה טוב לכדור הארץ : Mrgreen:

@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)

זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 01/11/06, 14:32

זאק, אתה בטוח שלא חצית דרכים עם פיטבול? הומור כמובן : Mrgreen: אבל נכון שלפעמים אתה כועס על כלום ... שים לב ללב הקטן שלך !!
0 x
אישי de l'Utilisateur
פולו
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 86
כתובת: 17/08/06, 19:33
מיקום: ננסי מץ




נָקוּב פולו » 01/11/06, 15:56

שלום זאק (היינו אומרים היי 3 פעמים ביום אחד!)
אתה לא חושב שבכל מקרה יש בעיה עם לא מעשנים ומעשנים? מדוע שאינם מעשנים צריכים לנשום עישון יד שנייה? בכל המדינות בהן אסרו סיגריות במקומות ציבוריים, האנשים שמחים על כך (אחרי כמה שנים), אפילו מעשנים.
מחיר הרכבת נראה לי מוזר מכיוון שחבר שאין לו הנחה משלם רק 5 אירו.
אבל כאן אנחנו סוטים מהנושא ואני כריסטוף! (זו אשמתי) למקד מחדש את הנושא: מה זה kWhe? האם זה קוט"ש?
תודה
0 x
"אני לא מפחד מכלום, אני מקווה לחינם, אני חופשי" ניקוס קזאנסאקיס
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11042




נָקוּב כריסטוף » 02/11/06, 19:47

פולו כתב:מה הם kWhe? האם זה קוט"ש?
תודה


אלו הם קוט"ש חשמליים ... אסור להתבלבל עם קוט"ש (תרמי) מכיוון שה"ערך "שלהם אינו זהה מכיוון שאי אפשר לייצר 1 קוט"ש עם קוט"ש תרמי אחד.

לרוב הקוו"ש עדיין שמור לחשמל אך לא כל הזמן ....

לדוגמא 1 ליטר דלק "מכיל" (אנרגיית בעירה כימית) 10 קוט"ש אך יכול להפיק רק במקרה הטוב (מפעל קיטור מחזור משולב) 5 קילוואט ... (יעילות של 50%)
0 x
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 03/11/06, 16:51

מה ששמתי בבלוג כמעט מתאים גם כאן:


זה טוב מאוד שחיפשתי הערות על ה- Ecocomparator, חבל רק שהזמנים הרעים שלך ;-) כפי שדיברנו עליהם באופן פרטי, הנחתי למה:

אני מסכים שהנסיעות לחו"ל אינן שקריות מכיוון שיחס ה- CO2 / Kw אינו זהה, אבל היי מדובר ב SNCF.

מצד שני, לקחת את האוטונומיה התיאורטית (אנחנו לא מחכים שהמטוס יקרוס כדי לראות כמה הוא עשה בתוספת העובדה שיש לו עתודה של דלק) המחושבת לטוס לא יכולה לשמש לחישוב הצריכה. מצד שני זה נכון והיה מעניין אילו נאמר שהצריכה מבוססת על התוצאות הממוצעות של אייר פראנס שבהחלט יש מטוסים גדולים יותר מ- ATR ולכן צורכים קצת פחות (כמה בינינו). לקחת ATR?). לבעיית ההובלה הארוכה והקצרה הם מבדילים <1000 ו> 1000 אך מעל לכל ז'אן) מארק ינקוביצ'י לוקח בחשבון גזי חממה אחרים (כולל אדי מים) מה שגורם לו לעבור מפשוט לכפול אך אינו משנה דבר מבחינת CO2.

עבור המכונית, אין צורך להעמיד פנים שהוא מנחש, היא מראה בכל מקום שמדובר בשותפות ADEME / מאפית. ואז, השוואה בין מכונית ממוצעת לטווינגו היא מגוחכת עד כדי גיחוך (יש הרבה יותר קטנה). לסיום, מדוע מדברים על צריכת מכוניות אחרונות שכן הגיל הממוצע של מכוניות חייב להיות 5 או 10 שנים.

בקיצור, כן ה- Ecocomparator, הוא פעולה מסחרית שמעדיפה את הרכבת (לצערי קצת את המטוס) אבל כולנו מסכימים שזה משהו טוב (הרכבת) אז אני מודה שבעיניי מרגיז מעט את התוקפנות השיטתית הזו של זמנים רעים. (כי יכולות להיות ויכוחים אמיתיים) על משהו רק בגלל שהוא רשמי או מסחרי.

בקיצור, זה אמור להיות מנותח אך רציני ;-)
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "שינוי האקלים: CO2, התחממות, אפקט חממה ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 201