חוסר התועלת בכסף

כלכלה מקומית ופיתוח תואם בר קיימא? צמיחת התמ"ג (בכל מחיר), פיתוח כלכלי, אינפלציה ... איך concillier בכלכלה הנוכחית עם הסביבה ופיתוח בר קיימא.
אישי de l'Utilisateur
יוֹטָה
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 269
כתובת: 16/08/06, 13:45
מיקום: כדור הארץ

חוסר התועלת בכסף




נָקוּב יוֹטָה » 11/11/06, 10:21

שלום לכולם,

ניסיון קטן להטיל ספק בחסרונות ובתועלת של כסף ומטבע בכלל.

מבוסס על העיקרון שכסף הוא מערכת מיושנת ומזיקה בזמננו (ואולי אפילו לפני כן).

מדוע העבודה מזכה אתכם בשכר?
עבודה יכולה לתת זכות למשאבים חיוניים: מזון, תרופות, טיפול, דיור בסיסי.

מדוע העבודה מובילה לאי-שוויון ולתחושת עבדות?
תפקיד, בין אם זה מהנדס או אספן אשפה, צריך לספק גישה לאותם משאבים חיוניים.
עבודה קשה היא לעתים קרובות תוצאה של היעדר צוות עובדים, משאבים או פשוט התחשבות.

למה לעשות בלי כסף; לפחות עם סכום כסף אנחנו יכולים לעשות עם זה את מה שאנחנו רוצים!
כמובן, אבל אנחנו עדיין צריכים להספיק.
לאחר תשלום חשבונות, שכר דירה, אוכל, בית ספר ובריאות, לרוב לא נותר דבר.

אז איפה הבעיה?
הבעיה נובעת מאי שוויון השכר ומההיבט ה"משלם "של דברים שהם בכל זאת חיוניים לחיים.

דברים חיוניים אלה יכולים להיות חופשיים, כמו האוויר שאנו נושמים.
אנשים שעובדים בתחום המים, בעלי החיים, החקלאות וכו '... יקבלו שכר כמו כולם.

בעיקרון, עבודה היא הכרח! המשכורת הופכת חסרת תועלת ברגע שיש גישה לכל מה שחיוני.

מכיוון שמה שחיוני מספק עבודתם של אותם אנשים.

אבל מה לגבי מה שאינו חיוני? (להכין טלוויזיה, לעשות מוזיקה?)
מה שאינו חיוני, בהגדרה אנו יכולים להסתדר בלעדיו.
המטרה היא לא להסתדר בלעדיה לחלוטין.
יש אנשים מוכשרים ש"מאוהבים "במקצוע שלהם, אלה שם יכולים לייצר בתים, מכוניות, טלפונים ...
מה עם הנגנים?
ברור שמוזיקאי לא מביא שום דבר קונקרטי ל"חברה ", הוא מביא חלומות כמו שחקן כדורגל שמרגיש כמו שר.

מה לעשות עם האנשים האלה?
לא יודע !

מה לעשות עם נכים?

מה לגבי פרישה?
במערכת זו כל אחד יכול לעבוד עד שהוא צמא מכיוון שאין צורך לשלם לאף אחד.
ניתן להקים מערכת פנסיה בתנאי שאדם זה עבד בעבר.

אבל זה נראה כמו קיצוב!
כן אבל לא קיצוב לפי הבנתנו (בזמן מלחמה למשל).
אנו יכולים לחשב את הצרכים של האדם ומשפחתו.

מה אם אני רוצה להזמין חברים?
החברים המוזמנים אינם אוכלים במקומם, ומכאן מועברים צרכיהם של החברים בביתכם.

מה אם אני רוצה להכין להם ארוחה נהדרת מול סרט טוב בטלוויזיה העל שלי?
לגבי דברים שאינם חיוניים, ניתן יהיה ליצור מערכת של הגבלת הטוב על פי הזמן.
ואכן, ייצור הסחורות הללו יואט בגלל היעדר רווחים ותחרות בין היצרנים.
לאדם יכול להיות גישה לסחורות אלה בהתאם לזמינותם ובהתאם לתקופת העבודה.
(אדם שעובד חודש אחד יכול לקבל עט, אדם שעובד 1 שנה יכול לקבל הליקו : גביני: )

אלה רק רעיונות, הצעות ...
ביקורת על העולם היא דבר אחד, מתן פתרונות הוא דבר אחר.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79125
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 11/11/06, 10:58

באותו ז'אנר (או כמעט):

א) הונאה כספית:
https://www.econologie.com/articles-2706.html
ב) אינפלציה:
https://www.econologie.com/articles-2735.html

זה קצת ארוך לקרוא אבל זה שווה את זה ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
יוֹטָה
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 269
כתובת: 16/08/06, 13:45
מיקום: כדור הארץ




נָקוּב יוֹטָה » 11/11/06, 15:08

רעיון אחר:

שירות חברתי חובה במהלך הלימודים וגם לאחר מכן יאפשר לצעירים לעבוד בתחומים ספציפיים, לתחזק עבודות ציבוריות וכו '... מה שיעניק להם גם ניסיון.
זה ישאיר לאחרים (אלה שסיימו את לימודיהם למשל) להתחיל בעבודה מקבילה.
זה ייתן עבודה לכולם ואז עבודה שתואמת את היכולות של כל אחד (ולא על פי הביקוש)
0 x
melt_core
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 22
כתובת: 07/11/06, 15:52

Re: על חוסר התועלת של כסף




נָקוּב melt_core » 11/11/06, 16:03

יוֹטָה,

אתה טועה בכל כך הרבה נקודות שיהיה מהיר יותר לספור את הנקודות שאתה צודק בהן; כלומר שום דבר.

על ידי תיעוב ובוז של השוק, כלכלת הרווח וההפסד, הרכוש הפרטי, כמו גם שפע חומרי (כל אלה הם תוצאות אחד של השני), אתה מזהה בטעות חופש עם חיי הקהילה, עם שיתוף שבטי, והיבטים אחרים בתרבות המפלגה והתמכרות לסמים.

כאשר האנרכיסטים הספרדים (אנרכו-קומוניסטים מסוג בקונין-קרופוטקין) השתלטו על כמה אזורים בספרד במהלך מלחמת האזרחים של שנות השלושים, הם החרימו והשמידו את כל מטבעות האזורים הללו והכריזו כי הם עלולים למוות. שימוש בכסף. כל זה יכול לגרום לנו לפקפק בכוונות הטובות של אנשים שהם נגד המטבע.

בשם הומניזם מזויף, שוויון לא הגיוני ומיזונרופי עמוק, אתה רוצה לגזול מכל אדם את אנושיותו היקרה והייחודית.

כלכלית, מה שאתה אומר זה שטויות. לבטל כסף, מחירים, עבודה בכלל ולהציע להוביל כלכלות מודרניות מתוך מרשם "צרכים" במאגר ריכוזי ... כל מי שיש לו ידע כלכלי, ראשוני ככל שיהיה, לא יכול להחשיב את התיאוריה הזו לשנייה אחת.

לפני חמישים שנה הוכיח לודוויג פון מיזס את חוסר האפשרות לנהל כלכלה מתוכננת לתפקד מעבר למשטר הדומה לתקופת האבן. הוא הוכיח כי מחירים המתבטאים במטבע הם חיוניים להקצאה נכונה ורציונאלית של משאבים דלים (עבודה, קרקעות ומוצרי הון) למגזרים העומדים בצורה הטובה ביותר בהעדפות הצרכנים והיכן הם יכולים לפעול. בצורה היעילה ביותר. אפילו הסוציאליסטים הכירו בנכונות הניתוח של מיזס וניסו, לשווא, דרך ליישב מערכת מחירי שוק רציונלית עם כלכלה סוציאליסטית מתוכננת.

הרוסים, לאחר שניסו להתקרב לכלכלה מוניטרית קומוניסטית זמן קצר לאחר המהפכה הבולשביקית, ראו אימה כשהבינו שהכלכלה הרוסית הולכת לאסון. אפילו סטלין מעולם לא העז לנסות את הניסוי שוב, ולאחר מלחמת העולם השנייה כמה מדינות קומוניסטיות במזרח אירופה זנחו את האידיאל הקומוניסטי הזה לאמץ מערכת "שוק", עם מערכת מחירים, הפסדים רווחים, ושיפור מסוים של שביעות רצון הצרכנים.

אין זה מקרה שהכלכלנים של המדינות הקומוניסטיות היו אלה שהובילו את הבריחה מהקומוניזם, הסוציאליזם והתכנון המרכזי. זה לא פשע להיות אנאלפביתים כלכלית. אבל מצד שני זה לגמרי לא אחראי להפיץ את דעתו על הכלכלה תוך שהוא נשאר במצב בורות זה.

אותה הערה יכולה להיות מיושמת גם על האמונה הרווחת, ונתמכת על ידי שמאלנים רבים, שכבר אין צורך לדאוג למשק ולייצור מכיוון שאנו חיים כביכול. בעולם "לאחר מחסור", שבו בעיות כאלה כבר לא מתעוררות. אך בעוד שמצב המחסור שלנו ברור יותר ממצבו של האדם קרו-מגנון, אנו עדיין חיים בעולם של מחסור כלכלי נרחב.

איך נדע שהעולם חצה את סף ה"פוסט-נדירות "הזה? פשוט, כאשר כל הסחורות והשירותים שאולי נוכל לרצות הם כה רבים, עד שמחיריהם ירדו לאפס; בקיצור כאשר אנו יכולים לרכוש את כל הסחורות והשירותים כפי שהיינו עושים בגן עדן, ללא מאמץ, ללא עבודה ובלי להשתמש במשאבים דלים.

העובדה שנטישת הרציונליות וכל השיקולים הכלכליים לטובת פנטזיות שוויוניות יוקיעו הפקות מודרניות ואת הציוויליזציה שלנו ויחזירו אותנו לברבריות לא נראה שמפריע לך. מה שלא נראה לך שאתה מבין הוא שתוצאה של חזרה לעידן הפרימיטיבי פירושה רעב ומוות עבור מרבית האנושות ושרידות לא ראויה עבור הנותרים.

אם יום אחד תראה את הופעת האוטופיה שלך, תראה את הקושי להשתחרר מהדיכוי הקפיטליסטי כאשר אתה רעב.
0 x
אישי de l'Utilisateur
יוֹטָה
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 269
כתובת: 16/08/06, 13:45
מיקום: כדור הארץ




נָקוּב יוֹטָה » 11/11/06, 16:44

Melt_core היקר,

"אתה טועה בכל כך הרבה נקודות שיהיה מהיר יותר לספור את הנקודות שאתה צודק בהן. כלומר, אין."

אנחנו יכולים לדבר בינינו, זה לא אוכל לחם.

"בכך שאתה שונא ומתעב את השוק, את כלכלת הרווח וההפסד, הרכוש הפרטי, כמו גם השפע החומרי (שכולם מסמכים זה מזה), אתה מזהה בטעות חופש עם חיי הקהילה, עם שיתוף שבטי, והיבטים אחרים של תרבות התמכרות למסיבות ולסמים. "

אני לא רואה את הקישור.
רווחים והפסדים לרוב חולפים וגורמים נזק רב ככל טוב.
מה שאני מציע נראה לי מאוזן.
כשמדובר בתרבות, הדג'ונים וכו ', אני גם לא רואה את הקשר בכלל, אני עושה מוזיקה, עישנתי גראס וניגנתי טיפש במכונית כמו רבים, אני לא רואה מה ימנע את זה מערכת.

"כאשר האנרכיסטים הספרדים (אנרכו-קומוניסטים מסוג בקונין-קרופוטקין) השתלטו על כמה אזורים בספרד במהלך מלחמת האזרחים של שנות השלושים, הם החרימו והרסו את כל מטבעות האזורים הללו והכריזו שהם עלולים למוות. השימוש בכסף. כל זה יכול לגרום לנו לפקפק בכוונות הטובות של אנשים נגד כסף. "

כל זה מעניין מאוד, התעלמתי מהקטע הזה של ההיסטוריה הספרדית (ואקבל השראה ממנו).
ספקותיך לגבי האנרכיסטים הספרדים המרושעים בהחלט מבוססים אם הם טבחו בעולם או בבוזיליה אני לא יודע מה.
אולי הרעיון שלהם פורש לא נכון, היסטוריונים כותבים היסטוריה במקצת גם על פי אמונתם ...
אין לי את ההרגשה להיות contre כסף שיש לו כוונות רעות, להפך.
מצד שני יש לי ספק לגבי מי שחושב רק על זה ...


"בשם הומניזם מזויף, שוויון לא רציונלי ומיסנתרופי עמוק, אתה רוצה לגזול מכל אדם את אנושיותו היקרה והייחודית."

איזו אנושיות?
האם זה אנושי להיות מנוצל?!
המיזנתרופ יכול להודיע ​​לך שהוא עושה כל מה שהוא יכול כדי להעלות רעיונות.
אין לי הכשרה בכלכלה ועוד פחות בסוציולוגיה, אז אני דואגת.

"מבחינה כלכלית, מה שאתה אומר זה אבסורד. בטל כסף, מחירים, עבודה בכלל, והציע להבריח את הכלכלות המודרניות מרשם" צרכים "בבנק נתונים מרכזי ... כל מי בעל ידע כלכלי, ראשוני ככל שיהיה, אינו יכול להחשיב את התיאוריה הזו לשניה אחת. "

אני לא מבטל את העבודה ולא את המחירים.
לכל דבר יש מחיר, זה שונה מהקריטריונים הכלכליים הנוכחיים.
הכל מרוכז, אפילו מה שאני משתמש בו כנייר תחת על סמך מספר כרטיס האשראי שלי, אני לא מבין איך יהיה בלתי אפשרי לרכז את צרכי האנשים.


"לפני 50 שנה לודוויג פון מיזס הפגין את חוסר האפשרות להפעיל כלכלה מתוכננת לתפקד מעבר למשטר הדומה לתקופת האבן. הוא הוכיח כי המחירים המובעים בכסף הם חיוניים הקצאה מקיפה ורציונאלית של משאבים דלים (עבודה, אדמה ומוצרי הון) לאותם מגזרים המספקים בצורה הטובה ביותר את העדפות הצרכנים ושבהם הם יכולים לפעול בצורה היעילה ביותר. אפילו סוציאליסטים הכירו בנכונותם. "ניתוח מיזס וניסה, לשווא, למצוא דרך ליישב מערכת מחירי שוק רציונלית עם כלכלה סוציאליסטית מתוכננת."

גם אחי הפסיכולוג נשבע בספריו.
עכשיו הוא גדל ודוחה את אלילי הנעורים שלו.
לחכמים.

"הרוסים, לאחר שניסו להתקרב לכלכלה מוניטרית קומוניסטית זמן קצר לאחר המהפכה הבולשביקית, ראו אימה כשהבינו שהכלכלה הרוסית הולכת לאסון. אפילו סטלין מעולם לא העז לחזור על הניסוי. ואחרי מלחמת העולם השנייה כמה מדינות קומוניסטיות במזרח אירופה נטשו את האידיאל הקומוניסטי הזה לאמץ מערכת של "שוק", עם מערכת מחירים, רווחים והפסדים, והערכת שווי מסויימת לשביעות רצון צרכנים. "

מי דיבר על קומוניזם?
אין לזה שום קשר.
זו לא שאלה של הפחתה לעבדות אוכלוסייה ידידי היקר.


"זה לא מקרי שכלכלני המדינות הקומוניסטיות היו אלה שהובילו את הבריחה מקומוניזם, סוציאליזם ותכנון מרכזי. זה לא פשע להיות אנאלפביתים כלכלית. אבל זה מצד שני חסר אחריות מוחלט להפיץ את דעתו על הכלכלה תוך שהוא נשאר במצב זה של בורות. "

תודה, זה נחמד.

"אותה הערה יכולה להיות מיושמת גם על האמונה הרווחת, ובתמיכה של כמה אנשי שמאל, שכבר אין צורך לדאוג למשק ולייצור מכיוון שאנו חיים כביכול בעולם "לאחר מחסור", שבו בעיות כאלה כבר אינן מתעוררות. אך בעוד שמצב המחסור שלנו ברור יותר ממצבו של האדם קרו-מגנון, אנו עדיין חיים בעולם של מחסור כלכלי נרחב. . "

תודה שהסברת עבור הקרו-מגנון של הכלכלה שאני.

"איך נדע שהעולם חצה את רף ה"פוסט מחסור" הזה? פשוט, כאשר כל הסחורות והשירותים שאנחנו יכולים לרצות כל כך בשפע שמחיריהם ירדו לאפס; בקיצור, כאשר נוכל לרכוש את כל הסחורות. ושירותים כפי שהיינו עושים בגן עדן, ללא מאמץ, ללא עבודה וללא שימוש במשאבים דלים. "

זה לא בסדר ...

"העובדה שנטישת הרציונליות וכל השיקולים הכלכליים לטובת פנטזיות שוויוניות תגנה את ההפקות המודרניות ואת הציוויליזציה שלנו ותחזיר אותנו לברבריות לא נראה שמפריע לך. מה שנראה שאתה לא מבין הוא שהתוצאה של חזרה לעידן הפרימיטיבי פירושה רעב ומוות לרוב האנושות והישרדות לא ראויה עבור הנותרים. "

מדוע אנו חוזרים לברבריות?
מה הקשר בין מלחמה של המאה ה -20 למלחמה של ה- 13?
מספר ההרוגים? כלי הנשק המשמשים?
מה הקשר בין בית חולים מהמאה ה -20 ל ... שום דבר במאה ה -13 (רופא מאולתר יכול להיות)?
מספר ההרוגים?, החיים שאפשר היה להציל?
תנאי חיים?
אם היו הרבה אנשים שמתים באותה תקופה, זה היה במובן מסוים איזון נכון?!
אם האוכלוסייה הייתה גדלה עם רפואה מתוחכמת יותר, כמה היינו היום?
האם אנשים אלה שניצלו ממחלות היו ניצלים מרעב?
אני מנסה לראות מעבר לקצה האף ולהשתמש בעובדות מהעבר שלנו.

"אם אי פעם תראה את הופעת האוטופיה שלך, תראה את הקושי להשתחרר מהדיכוי הקפיטליסטי כשאדם רעב."

עדיין לא ראיתי את הדוח.
מדוע מישהו ימות מרעב במיוחד במערכת זו?
אף אחד לא גווע ברעב עכשיו?
(800 מיליון על פי התקשורת)
אנשים אלה מעודדים ומבקשים מהקפיטליזם לבוא להציל אותם, ללא ספק.

אני אומר וחוזר על אלה רעיונות מוצעים הניתנים לשינוי ואשר בהחלט אינם שלמים.
אני לא מרגיש שאני כותב דברים איומים ונעלבתי בעדינות כל כך.
אין גזענות, אין פשיזם, אין הומופוביה או * פוביות של שום דבר.

אם אתה חושב שהעולם טוב כזה, אין לך שום קשר לזה forum.

בברכה
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 11/11/06, 17:15

בונז'ור

בין הקפיטליזם לקומוניסט.
בין הקצוות הללו יש בוודאי דרך ליצור חברה אנושית יותר. זה קצת מה שעוברות על מדינות כמו שבדיה או מדינות אירופה בניואנסים שונים, די לא לתת לפוליטיקאים שלנו להחליק לעבר נטיות קיצוניות ללא ביטחון הציבור.
בדרך כלל מדינה (תרבותית) חייבת לנקוט באמצעים חברתיים
גישה לשירותי בריאות, חינוך, קידום תעסוקה, עם זכות להתאגד, בעלי משכורת ראויה, אל תעשה פערי שכר שמכופלים בארבע ו -4 כפי שאנו רואים לעתים קרובות בחלקם מדינה, הכנסה ממס בצורה הוגנת, יש את הזכות לקצבת זקנה באופן אוטומטי (גם אם האדם לא עובד!) בקנדה בגיל 5, כל אזרח מקבל פנסיה קטנה בין אם הוא מיליונר או נווד, אבל זה זה מינימום לא מספיק כדי לחיות ... עבור העניים ביותר תוסף
על פי הניסיון שהתגורר בחברה גדולה, האיחוד ניהל משא ומתן על אחידות שכר, כלומר רק 3 מאזני שכר, לא משנה מה תפקידם של העובדים. נראה היה קל להתנהל בהתחלה. לאחר זמן מה הבנו שיש תפקידים שאף עובדים לא רוצים בכך, העובדים בהעברות השונות (בגלל פרישה זה מניע את כל הקבוצה) כולם רוצים לחמוד עבודות קלות יותר עם פחות אחריות. שכר המטאטא היה שווה לזה של המפעיל בלחץ המהירות. הפעלה, או עבודה במזגן במקום לעבוד על פסי הרכבת וכו '.
חזרנו עם משכורות המתאימות יותר למגבלות העבודה.
מה שמסכם שאם במדינה נשווה באופן שיטתי זה ייראה כמו כלא, הם מוזנים ומאוחסנים, אבל אין מוטיבציה מועטה, ומעט שאיפה, רק לברוח.
סולם השכר כאן אינו רחב במיוחד, עובד בתחזוקת מכונות או חשמל, במפעל שעושה מעט זמן נוסף, מרוויח כמו מהנדס, מנהל מפעל, שכרו אינו לא הכפיל של איזה עובד.
בחברה כל המקצועות חשובים
מוזיקאי, טבח, מטאטא חשוב כמו מנהל, או מנהל עבודה.
לפעמים מנתח היה רוצה להיות גנן או מוזיקאי, כאשר הוא מוצא את עצמו נתפס בעבודתו למרות משכורתו, כבר אין לו זמן פנוי, לפעילויות הפנאי שלו.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
יוֹטָה
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 269
כתובת: 16/08/06, 13:45
מיקום: כדור הארץ




נָקוּב יוֹטָה » 11/11/06, 17:47

תודה לך אנדרה על כמה דוגמאות אלה.

בטוח שאדם שעובד קשה לא יכול לקבל שום פיצוי ביחס לאחר שנשאר עם התחת על הכיסא.
נותר לראות באיזו מידה ובצורה הוגנת ביותר ניתן לעשות זאת.

יש לי את הרושם שיש אנשים שחושבים שזה נראה כמו קומוניזם.
לזה כמה תשובות:
הסחורה לא מוכנסת לקהילה.
לכל אחד יכול להיות טוב ככל שהוא רוצה ביחס לעבודה שלו. (או זמן עבודה)
נראה לי שעם משכורת זה אותו הדבר (ככל שיש לנו יותר כסף, כך יש לנו יותר סחורות)
החברות פרטיות, כל אחת יכולה ליצור חברה על הסחורה שלו (על ידי הקרבת דברים כלשהם חסרי תועלת, אבל שהוא יכול להחזיר כדי להחזיר סחורה אחרת ... לראות)
נראה כי המדינות הקומוניסטיות מצנזרות את המידע ואת העיתונות בכלל.
אין לי את התחושה שמידע, תרבות, עיתונות או כל מה שיכול להפריע למערכת הזו, הם עצמאיים.

כשחוזרים לאמנים אין לי ממש פיתרון.
הטלת מכסת מוסיקה או קונצרטים בוודאי מרמזת על איכות אמנותית בינונית כמו היום.
עכשיו אתה יכול להיות אמן בזמנך הפנוי (איך אני עושה את זה!).
ולעבוד כרגיל בשאר הזמן.
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 11/11/06, 18:53

ספר שיכול לעזור לך במחשבותיך, איטה:
"מטמורפוזות של עבודה. ביקורת על התבונה הכלכלית" מאת אנדרה גורז.
הוא מתוארך לשנת 1988 אך הוא לא מורגש (למרבה הצער).
0 x
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 11/11/06, 19:21

היי יוטה,

אני מתקשה לראות במה זה יהיה שונה מכיוון שלכאורה נהיה זכאים לסחורה תלוי באופן העבודה שלנו. אז נרשום את עבודתנו על פיסות נייר ובהתאם לכך, בהתאם לצרכים החיוניים שלנו, נוכל להשיג את הסחורות האלה.

שאריות הנייר האלה כבר קיימות, אנו קוראים להן כרטיסים והמינימום בהתאם לצרכים חיוניים, זה נקרא מלגות, RMI, או שכר מינימום וכו '...

כמובן, הם לא בהכרח מאוזנים היטב, אבל אני מעדיף להתרשם שהרצון לשנות את המערכת כולה הוא בעיקר להימנע מהבעיות הנוכחיות שהן מאוד מסובכות.

בעיית הכסף נראית לי במיוחד ברמת מערכת בעלי המניות שבה מממנים חברה רק אם היא ממקסמת את הרווחים ולא פשוט יש לה רווחים טובים. (אני יודע שלומדים בבית הספר להיות מהנדס פיננסי טוב : Evil: )

יחד עם זאת, אני מוצא את זה מגניב לשאול שאלות מהותיות אבל יש 2 דברים שאני מציין:
- אתה מתלונן על החשבונות אבל אני בטוח שאתה הרבה מעבר לרמת הקיום המינימלית (מחשב + גישה לאינטרנט) ;-)
- הרעיון שאנשים לא חשובים אם אין להם כלום כל עוד הם רגילים לזה, אני מוצא את זה נורא כשהוא מתחת לרמת הקיום המינימלית (אני לא חושב שאנחנו יכולים להיות שמח להיות רעב, להיות חולה ולמות סבל, אלא אם כן אפשר להיות קדוש מעונה).

אני יודע שאתה מנסה להניח את הרעיונות שלך בלי טאבו, בלי פוליטיקלי קורקט לרדת יותר לעומק הדברים וזה יכול להיות טוב מאוד, אבל שמעתי דיבורים מסוג זה יותר מדי:
יוטה כתב:אם היו הרבה אנשים שמתים באותה תקופה, זה היה במובן מסוים איזון נכון?!
אם האוכלוסייה הייתה גדלה עם רפואה מתוחכמת יותר, כמה היינו היום?
האם אנשים אלה שניצלו ממחלות היו ניצלים מרעב?

על ידי אנשים עם פה מלא ובריא לתת לו לעבור.
0 x
אישי de l'Utilisateur
יוֹטָה
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 269
כתובת: 16/08/06, 13:45
מיקום: כדור הארץ




נָקוּב יוֹטָה » 11/11/06, 20:06

היי נונו,

אני מבין היטב את ספקותיך.
היו לי כבר את השאלות האלה.
על ידי דיכוי כסף אני רוצה לדכא את בצע, גניבה, מעילה, את כל הדברים שיש להם קשר ישיר לבצק.
ה- rmi, ה- smig וכו '... יהפכו לחסרי תועלת כי תמיד תהיה עבודה ועבור כולם.
ואכן, כשאנחנו מסתכלים סביבנו, תמיד יש מה לעשות או כל דבר אחר.
תמיד יש חברה שחסרה לה ידיים.
התרומות בסופו של דבר מיועדות לאנשים שאינם יכולים או אינם עובדים יותר.

לגבי הצעות החוק, כמובן שאני מעל מינימום הקיום, אבל לא תמיד זה היה המקרה. (וגם כמה חברים לצערי)
בכל מקרה, זה מאוד חינוכי.

לגבי הדימוי של גיל העמידה לא כל כך רקוב שניסיתי להעביר, יכול להיות שהבעתי את עצמי בצורה גרועה.
אבל זה גם מנפח אותי לשמוע כל הזמן שאם נשנה את המערכת אז נחזור לברבריות או לימי הביניים.
כאילו המערכת הנוכחית הייתה שיא ההתפתחות האנושית.

אז החברה הייתה מסודרת בדיוק כמו עכשיו, כמובן שהטכנולוגיה כפי שאנו מכירים אותה לא הייתה קיימת ולכן הדברים הלכו הרבה יותר לאט.

אני אומר לעצמי שבעוד 150 או 200 שנה נדבר על היום כעל תקופה איומה, חשוכה ו"ברוטאלית "מבחינה רפואית ...
0 x

חזרה ל "כלכלה וכספים, קיים, צמיחה, תמ"ג, מערכות מס אקולוגיות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot] ואורחים 131