דף 1 סור 6

בחירות פוליטיות ליצור ולשמור על אבטלה

פרסם: 25/08/21, 08:35
נָקוּב חומוס
לחזור למה שאנשים מכנים "דטרמיניזם", או אפילו כללים "טבעיים", הנוטים לפרוק את כוח האדם על ההשלכות של מעשיו וחוסר מעשיו, בעוד שהעולם סביבנו הוא תוצאה של בחירות אנושיות, ולכן פוליטיות.

דוגמה בקומיקס, אבטלה לעומת יציבות כספית.

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 08:59
נָקוּב ABC2019
חומוס כתב:לחזור למה שאנשים מכנים "דטרמיניזם", או אפילו כללים "טבעיים", הנוטים לפרוק את כוח האדם על ההשלכות של מעשיו וחוסר מעשיו, בעוד שהעולם סביבנו הוא תוצאה של בחירות אנושיות, ולכן פוליטיות.

דוגמה בקומיקס, אבטלה לעומת יציבות כספית.

הביקורת היא להוציא אנשים מהעבודה, ולכן להתרושש, ולכן למנוע מהם לצרוך יותר ולייצר יותר CO2, נכון?

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 09:52
נָקוּב חומוס
ABC2019 כתב:הביקורת היא להוציא אנשים מהעבודה, ולכן להתרושש, ולכן למנוע מהם לצרוך יותר ולייצר יותר CO2, נכון?

זו דוגמה, אין שום נזיפה, פשוט ההתבוננות שאנחנו לא מתקוממים מספיק.
על ידי הפעלת סיבות חיצוניות (דטרמיניזם, חוקי טבע, חוקי שוק וכו ') אנו מתנים את עצמנו בחוסר היכולת שלנו לשנות דבר.

אני אוהב את המסקנה של צ'יקו מנדס שנרצח בשנת 1988: "אקולוגיה ללא מאבק חברתי היא גינון"

ושל בנויט קולומבט: "הכלכלה בשירות טובת הכלל, ללא שליטה ממשית על הכלים הכספיים והפיננסיים, היא פטפוט"

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 09:56
נָקוּב ABC2019
חומוס כתב:
ABC2019 כתב:הביקורת היא להוציא אנשים מהעבודה, ולכן להתרושש, ולכן למנוע מהם לצרוך יותר ולייצר יותר CO2, נכון?

זו דוגמה, אין שום נזיפה, פשוט ההתבוננות שאנחנו לא מתקוממים מספיק.

אך האם אנו מתקוממים כך שאנשים יהיו פחות עניים, ולכן עשירים יותר, באופן כללי?

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 09:58
נָקוּב חומוס
ABC2019 כתב:
חומוס כתב:
ABC2019 כתב:הביקורת היא להוציא אנשים מהעבודה, ולכן להתרושש, ולכן למנוע מהם לצרוך יותר ולייצר יותר CO2, נכון?

זו דוגמה, אין שום נזיפה, פשוט ההתבוננות שאנחנו לא מתקוממים מספיק.

אך האם אנו מתקוממים כך שאנשים יהיו פחות עניים, ולכן עשירים יותר, באופן כללי?

מצטער שהמשחק שלך לא עובד איתי. :קְרִיצָה:

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 10:01
נָקוּב ABC2019
חומוס כתב:
ABC2019 כתב:
חומוס כתב:זו דוגמה, אין שום נזיפה, פשוט ההתבוננות שאנחנו לא מתקוממים מספיק.

אך האם אנו מתקוממים כך שאנשים יהיו פחות עניים, ולכן עשירים יותר, באופן כללי?

מצטער שהמשחק שלך לא עובד איתי. :קְרִיצָה:

זה לא משחק, זו שאלה רצינית, ראו למשל את האפודים הצהובים: הם ביקשו יותר כסף, בעצם?

כי אם זה צריך להיות פחות כסף, אין צורך להתקומם, זה מספיק לתת את מה שמוצא שיש לו עודף לאחרים, שישמחו מאוד.

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 10:32
נָקוּב חומוס
ABC2019 כתב:
חומוס כתב:
ABC2019 כתב:אך האם אנו מתקוממים כך שאנשים יהיו פחות עניים, ולכן עשירים יותר, באופן כללי?

מצטער שהמשחק שלך לא עובד איתי. :קְרִיצָה:

זה לא משחק, זו שאלה רצינית, ראו למשל את האפודים הצהובים: הם ביקשו יותר כסף, בעצם?

כי אם זה צריך להיות פחות כסף, אין צורך להתקומם, זה מספיק לתת את מה שמוצא שיש לו עודף לאחרים, שישמחו מאוד.

אין דבר רציני בדבריך, יש אפילו ההיפך.
מה שאנשים מבקשים הוא לחיות חיים הגונים, לאו דווקא יותר כסף, וגם לא לבזבז את החיים שלך על מנת להרוויח אותם.
כאשר הנקודה שלך אינה רצינית, היא שאתה מנמק במערכת הנוכחית הפוגעת והאבסורדית (האובדנית) ואינך מתייחס לרגע אחד שיכול להיות אחרת.
אני מתעקש, אנחנו לא מתקוממים מספיק

ואתה במיוחד, אלה ששמם המצחיקים כאן ואותם אני מעדיף לכנות את העיוור הכפול, אלה שאינם רואים דבר מחוץ לעיוורים שלהם.
אני לא משחק במשחק שלך להחזיר את הכל למרפדים שלך, זה בזבוז זמן של כולם.

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 10:51
נָקוּב סן-לא-סן
חומוס כתב:לחזור למה שאנשים מכנים "דטרמיניזם", או אפילו כללים "טבעיים", הנוטים לפרוק את כוח האדם על ההשלכות של מעשיו וחוסר מעשיו, בעוד שהעולם סביבנו הוא תוצאה של בחירות אנושיות, ולכן פוליטיות.


נחישות אינה גורמת לבלימת כוח האדם. אסור לבלבל בין דטרמיניזם ופטאליזם.
דטרמיניזם הוא לפשט את הפעולה צעד אחר צעד על פי עקרון סיבתיות.
מספר האינטראקציות הגדול ביותר בעולם מוביל אותנו במהירות למה שנקרא כאוס דטרמיניסטי, שבקנה מידה אנושי מאפשר לנו מידה מסוימת של חופש פעולה.
במקרה הספציפי של אבטלה, הכל אינו רק שאלה של "פוליטיקאים גרועים" בפעולה, יש צורך לכלול גם התכנסות של החלטות אנטגוניסטיות (כולל מנהיגים פוליטיים, איגודים, עובדים, אבולוציה חברתית וחברתית).
בצרפת יש לנו אבטלה כוללת * של כ -20% ... דיור סוציאלי בשפע, מינימום חברתי שמרבה לתת-פרולטריזציה של האוכלוסיות, ובכל זאת ובקול אחד אני עדיין ממתין להצעות רציניות שמטרתן לחסל מצב דברים כזה.
בתחום זה, מה שמכונה החברה האזרחית לא עושה הרבה יותר מאשר להציע להדגיש את הבעיה בעזרת סיוע ו"תמיד יותר ".


1) כלומר על אבטלה כל קטגוריה ולא רק חתול A!

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 11:13
נָקוּב ABC2019
חומוס כתב:
ABC2019 כתב:
חומוס כתב:מצטער שהמשחק שלך לא עובד איתי. :קְרִיצָה:

זה לא משחק, זו שאלה רצינית, ראו למשל את האפודים הצהובים: הם ביקשו יותר כסף, בעצם?

כי אם זה צריך להיות פחות כסף, אין צורך להתקומם, זה מספיק לתת את מה שמוצא שיש לו עודף לאחרים, שישמחו מאוד.

אין דבר רציני בדבריך, יש אפילו ההיפך.
מה שאנשים מבקשים הוא לחיות חיים הגונים, לאו דווקא יותר כסף, וגם לא לבזבז את החיים שלך על מנת להרוויח אותם.

נדמה לי שברוב המקרים, קשיי החיים נובעים ממחסור בכסף, וזה מה שאנשים מביעים, בכל מקרה לגבי האפודים הצהובים שנראו לי ברורים. זה הכל אותו חלק בפרויקט של מס נוסף על בנזין, שהיה "אקולוגי" למדי וממשיך בנוסף להישאל על ידי האקולוגים - ולכן החיסרון היחיד מבחינתם במס, זה היה להסיר להם כסף, אחרת אני לא מבין למה הם היו מתנגדים לזה.

מה היית מציע כשינוי לאפודים הצהובים אם כן?

Re: בחירות פוליטיות

פרסם: 25/08/21, 11:57
נָקוּב מאקרו
ABC2019 כתב:
מה היית מציע כשינוי לאפודים הצהובים אם כן?


התייעצות עם אזרחים : גביני: : גביני: : גביני: