שיטת חישוב האנרגיה האפורה גנרי

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

שיטת חישוב האנרגיה האפורה גנרי




נָקוּב כריסטוף » 27/02/08, 12:29

Looping הציע לאחרונה שיטת חישוב שנראית לי מאוד מעניינת לקבוע את האנרגיה האפורה הנחוצה לבניית כל "דבר" בין אם זו טורבינת רוח, בית או מכונית (למשל) ....

שיטה זו מורכבת החל ממחיר המכירה והנחה ש 100% ממחיר המכירה = אנרגיה מגולמת.

על ידי ידיעת מחיר האנרגיה המשמש את היצרן המדובר (קל למדי), אנו מקבלים עלייה גדולה באנרגיה מגולמת למוצר זה.

על ידי החלת מקדם תיקון שונה בהתאם ליצרן ובעיקר לסוג המוצר, יהיה זה די קל לפתח שיטה, בהחלט משוערת אך מהירה כל כך, חישוב אנרגיה אפורה לכל תחומי הפעילות!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 03/03/08, 10:43

קטן עד למי שהחמיץ את ההודעה הזו.

אני מציע לערוך הערכה כלשהי עם האובייקטים הבאים:

א) פוטו וולטאית סולארית
ב) מכונית
ג) תרמית סולארית

בהנחה, למשל: 30, 50 ו- 100% ממחיר הרכישה = אנרגיה מגולמת.

המציאות נמצאת ללא ספק מתחת ל -30%.

למכונית חדשה, למשל, שמעתי יום אחד שהיא שווה ערך ל30-000 ק"מ.

עבור סולארית סולארית, קראנו לאחרונה שזה היה כשנתיים של החזרת אנרגיה ...

בשיטה זו נוכל לראות אם זה נמצא במים האלה וכמה זה מייצג% ...

ps: לולאה את דעתך תתקבל בברכה, זו בכל זאת השיטה שלך :)
0 x
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 03/03/08, 13:15

בונז'ור

אני חושב שבשלב הראשון של ההפגנה שלי אשתמש בברזל (או פלדה) כחומר הגלם

שלב 1: טרנספורמציה

שימו לב שקילוגרם הפלדה, בצורת מוצר מוגמר למחצה (יריעה, שפופרת, מוט וכו ') נקנה תמורת אירו אחד (לא כולל מחיר הרכישה בענף)
אני לא חושב שאני מדבר יותר מדי שטויות ואומר שפלדה מיוצרת מעפרות ברזל וקולה (פחם)
הפלדה בשקע הכבשן נמצאת בטמפרטורה של 1500 מעלות צלזיוס
החום הספציפי של ברזל 440 J / (Kg.K)
האנרגיה לבדה המושקעת לחימום של 1 ק"ג פלדה מ -20 ° C עד 1520 ° C מחושבת כדלקמן:

1500 x 440 = 660 J עם 000 MJ = 3.6KWh
סה"כ = 660000/3600000 = 0.183 קוט"ש

העלייה הפשוטה בטמפרטורה של 1 ק"ג מתכת בלבד דורשת 0.2 ק"ג. נתון זה אינו גבוה במיוחד אך עליכם להבין כי העפרות והפחם הועברו.
שהפלדה תעבוד בצורה מכנית, לפני שהיא תועבר שוב, תאחסנה, ואז תימכר וכו '...
תארו לעצמכם את המרחק שעובר 1 ק"ג פלדה מהמיצוי לשימושו הסופי, ואת האנרגיה הדרושה לשם כך.
אם יש שרוצים לאמוד את זה

A+
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 03/03/08, 13:34

ממממ, אני לא ממש מבין את המסר שלך כי אם אנחנו רוצים לעשות חשבון על מאזן האנרגיה של כל רכיב ברכב לא עזבנו את הפונדק ... אז אנחנו יכולים גם לבדוק אם יש ליצרנים דוחות זמינים לציבור.

מצד שני, החישוב שלך מעניין במובן זה שהוא מראה כי אנרגיה מגולמת מייצגת כ -20% מהמחיר עבור פלדה גולמית!

ושוב לא התחשבת בתשואות ההתקנות.

בסופו של דבר למוצר פלדה מוגמר, אני חושב שנוכל להכפיל את הערך הזה: הובלה, חידוש מחדש או טרנספורמציה, עיבוד סופי ... או 40% מעלות האנרגיה! זה יותר ממה שחשבתי ...

טוב ברגע שיש לי רגע אני תוקף קובץ אומדני Excel.
0 x
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 04/03/08, 21:07

Bonsoir

סליחה, אבל ההפגנה שלי עם חומר גלם כמו פלדה ... מבאסת :בוכה:
לקחתי את הדוגמה של פלדה מכיוון שזה עדיין חומר נפוץ מאוד בכל סוגי הבנייה (רכב, בניין וכו ').
חשבתי להגיע לאנרגיה ניכרת כדי להמיס 1 ק"ג פלדה, ולמעשה, רק 0.2 קילו"ש כדי להעלות את הטמפרטורה שלה 1500 K
תזכורת: הכלל נקנה יורו אחד = 1 KWH הוצא
בדוגמה שלי, אנרגיית ההיתוך התיאורטית היא רק 2% מהמחיר
ואכן, אנו יכולים להיות זכאים מכיוון שהביצועים של תנור הפיצוץ חייבים להיות הרות אסון, אך אפילו עם גורם 5, הדבר מביא אותנו רק ל -1 קוט"ש שנצרך
עכשיו אני חושב בכנות שפעולות תחבורה והיקפיים תובעניות הרבה יותר

בנושא אחר דיברנו על 0.01 ליטר דלק שהושקע לטונה ולק"מ שהועבר
ק"ג הפלדה שלנו היה עובר בקלות כמה אלפי ק"מ לפני שהגיע למשתמש הקצה, ויעבור מניפולציות מכניות מרובות.

מה שקשה יותר להעריך הוא הוצאות כל התשתיות, הציוד, הבניינים, החימום וכו '.
עלויות אנרגיה טובעות לעתים קרובות בתקורות של חברות, ולכן קשה לזהות ולהקצות מחדש את מחיר המוצר הסופי.

אז עדיין יש לי עבודה למצוא דוגמה קונקרטית!
:בוכה:
A+
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 22/06/08, 11:45

שיטת הלולאה שלך אינה אפסית ומעל הכל היא נותנת סדר גודל "מוחלט ומוגדל".

טרול פלואורסצנטי אנטי קומפקטי הופיע forums הבוקר וכנראה שהוא היה עושה טוב יותר לקרוא את השיטה שלך לפני שפתח אותה: https://www.econologie.com/forums/post84913.html#84913 : גביני:
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 22 / 06 / 08, 12: 45, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14138
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839




נָקוּב Flytox » 22/06/08, 12:38

שלום לולאה
לולאת כתב:לקחתי את הדוגמה של פלדה מכיוון שזה עדיין חומר נפוץ מאוד בכל סוגי הבנייה (רכב, בניין וכו ').
חשבתי להגיע לאנרגיה ניכרת כדי להמיס 1 ק"ג פלדה, ולמעשה, רק 0.2 קילו"ש כדי להעלות את הטמפרטורה שלה 1500 K
תזכורת: הכלל נקנה יורו אחד = 1 KWH הוצא
בדוגמה שלי, אנרגיית ההיתוך התיאורטית היא רק 2% מהמחיר
ואכן, אנו יכולים להיות זכאים מכיוון שהביצועים של תנור הפיצוץ חייבים להיות הרות אסון, אך אפילו עם גורם 5, הדבר מביא אותנו רק ל -1 קוט"ש שנצרך


על ידי חישוב עם החום הספציפי, זה לא לוקח בחשבון את היעילות של תנור הפיצוץ ואת כל הפטר-טיפולים במפעל הפלדה, וכמוצר חצי אצל היצרנים השונים. כל אחד מהם מוסיף את שכבת ההוצאה האנרגטית שלו (טיפולי חום עם חימום מחדש שנלקחו מטמפרטורת החדר, תמיסה, צמנטציה, מרווה, הכנסה וכו ').

עבור כל המוצרים המורכבים מעט (מכניים), אני מניח שהוצאות האנרגיה הנוצרות מתמורות המעבדים שוות ערך לזו של הייצור ברמת בית הפלדה. :מַבָּט כּוֹעֵס:

בקישור זה כמה אלמנטים בעלות אנרגיה:

http://www.debat-energies.gouv.fr/enjeu ... acier.html

A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
אישי de l'Utilisateur
minguinhirigue
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 447
כתובת: 01/05/08, 21:30
מיקום: שטרסבורג
x 1




נָקוּב minguinhirigue » 22/06/08, 19:17

השיטה מעניינת אבל אני לא בטוחה שהיא נכונה למוצרים עם ערך מוסף גבוה. כאשר אנו משווים חלון ממוסגר מעץ וחלון ממוסגר של PVC, ה- PVC ייצרך כמות עצומה של אנרגיה אפורה ועם זאת יהיה בעל ערך אמון נמוך יותר.

כלכלה ואקולוגיה יקושרו ביחסים כמעט ליניאריים, בתנאי שאין למוצר ערך מוסף גבוה. לגבי חומרי גלם ונגזרותיהם הפשוטות (פרופילים, יציקות, חומרים מעובדים) כלל זה יכול להיות מעניין לנסות להכליל, כדי להשיג במהירות סדרי גודל.

אנסה לדבוק בבעיה כדי להשוות בין מוצרים שקופים שונים בבניין.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 22/06/08, 19:23

כן minguinhirigue, ככל שהמוצר מורכב יותר, ולכן ב- VA גבוה, השיטה הופכת לקירוב יותר.

אך בכל המקרים זה מאפשר לתת עלייה מוחלטת.

לפיכך, אנו יכולים לשקול כי מקסימום 30% ממחיר המכונית היא אנרגיה מגולמת (כל צורה של אנרגיה אפורה = "מהמוקש ללקוח") לקבלת סדר גודל.

ברור שרק נתונים מדויקים לפי ענף פעילויות יאפשרו לחדד ערך זה, אולם מכיוון שמחיר המכירה (והתפתחותו) הוא פרופורציונלי בהכרח לעלויות הייצור (ולכן, בין היתר, לאנרגיה המגולמת) מבחינתי ג. היא שיטה טובה מאוד בשל פשטותה ...
0 x
גילגמש
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 144
כתובת: 11/07/07, 19:51




נָקוּב גילגמש » 22/06/08, 23:12

אני עוקב אחר נושא שבו אישרתי שזה אפילו אקולוגי מאוד לשמור על המכוניות שלך עד סוף חייהן. על פי הגיון החומר האפור של כריסטוף 30%, מכונית של 30.000 אירו תתאים לעלויות אנרגיה אפורה של 9000 יורו או 90 KW / H - על ידי חישוב צריכה ממוצעת של 000 ליטר דלק לכל 6 ק"מ של מכונית עדכנית אפילו מתן תוספת לחומר אפור הכלול באותו דלק באומרו 100% עלויות האנרגיה של הרכב יתאימו ל 50 ק"מ נסיעה. זה אומר שאנחנו ממש מלטשים הרבה פחות על ידי גלגול ארגזים רקובים ישנים. לסאאב 100 שלי יש 000 ק"מ והוא בכלל לא מתלונן ועם המערבולת אני מקבל 9000 ליטר בכביש המהיר ב -400.000 קמ"ש - שמור שזה עולה לי ביטוח כולל 8 זמן לקילומטר והרכישה (140 אירו עם 5 ק"מ ו -4000 שנים) זה אפילו לא מאתיים ק"מ. אפילו עם הדלק 150 אירו ליטר אני מגיע למחיר של פחות מ -000 סנט לקילומטר. לעיתים קרובות אנשים רוצים שנאמין שדבר טוב להחליף את המכונית מכיוון שהחדש יהיה חסכוני יותר, פחות מזהם ואמין יותר - אך אנו רואים שזה לא המקרה בכלל!
0 x
אין שום אמת מוחלטת בתחום של תופעות

גילגמש

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 299