20 קילו CO2 מוצר 8.5 קילו צריכת הדלקים?!?!?!

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
laurent_boulot
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 2
כתובת: 16/09/05, 17:05

20 קילו CO2 מוצר 8.5 קילו צריכת הדלקים?!?!?!




נָקוּב laurent_boulot » 06/11/07, 09:03

או מכונית המזהמת 200 גרם CO2 / ק"מ לצריכה של 10 ליטר לכל 100 ק"מ,
או צפיפות הסולר של 850 ק"ג / מ"ק (קלה יותר ממים), כלומר 3 גרם לליטר,

מכונית כזו שנוסעת 100 ק"מ תצרוך:
10 ליטר * 0,850 ק"ג שמן = 8,5 ק"ג סולר
אותה מכונית מעל 100 ק"מ תייצר:
100 * 0.200 ק"ג CO2 = 20 ק"ג CO2

שאלה: כיצד נוכל לייצר יותר פחמן ממה שאנו צורכים? (הפרש של 11.5 ק"ג שמגיע מאיפה ???)

מצא את הטעות שלי או הסביר לי אותה!
עזרה! :בוכה:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79332
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 09:31

אין שום טעות ... ההבדל נובע ממסת החמצן.

על ידי שריפת שמן אנו מדללים את האטמוספירה ב- O2 ומעשירים אותה ב- CO2 ו- H2O ...לכן אנו דוחים 3.3 עד 3.6 ק"ג של "גז" (כולל 1 ק"ג מים) עבור 0.74 עד 0.8 ק"ג שמן שרוף ...

המשוואות המדויקות והמפורטות הן כאן: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 06/11/07, 10:10

תודה,

נכון ששאלתי את עצמי את השאלה מול נתוני התעופה האזרחית (בטונות)
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
אישי de l'Utilisateur
abyssin3
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 623
כתובת: 18/07/05, 15:12




נָקוּב abyssin3 » 06/11/07, 14:01

SI, יש Grosse שגיאה: כאשר אתה מחשיב שצרכת 10 ליטר / 100 ק"מ, אתה מתעלם מעלות האנרגיה של זיקוק והובלה (שנמצאת מהזיכרון ~ 1.3 ליטר לליטר דלק נפט שנצרך (על פי התוכנית - לאישור)).
לכן יש להכפיל את הנתונים שלך בשניים, לפחות ... או יותר מ 40 ק"ג ...
נערך לאחרונה על ידי abyssin3 06 / 11 / 07, 14: 03, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
abyssin3
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 623
כתובת: 18/07/05, 15:12




נָקוּב abyssin3 » 06/11/07, 14:02

וכמובן שהנתונים הללו לא נלקחים בחשבון בערכים הרשמיים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 08/11/07, 01:07

abyssin3 כתב:אם יש טעות גדולה: כאשר אתה מחשיב שצרכת 10L / 100Km, אתה מתעלם מעלות האנרגיה של זיקוק והובלה (מה שהופך מהזיכרון ~ 1.3L לליטר דלק נפט שנצרך (על פי ademe - לאישור )).
לכן יש להכפיל את הנתונים שלך בשניים, לפחות ... או יותר מ 40 ק"ג ...

וכמובן שהנתונים הללו לא נלקחים בחשבון בערכים הרשמיים.


וכך, בסופו של דבר, על סולר לשלוח יותר CO2 מאשר גפ"מ (נקי יחסית: ללא NOx, ללא חלקיקים, ללא גופרית, ללא בנזן, ....) הדורש זיקוק מועט או ללא ...?? לא? מי יכול לענות? אביסיני 3? חוטב עצים STP? איפה אתה ?

כריסטוף: השוואה בין הדלקים השונים שמעניינת אותי .... תודה.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
אישי de l'Utilisateur
pluesy
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 291
כתובת: 26/11/04, 22:39
מיקום: קדוש 88 למות ווז
x 1




נָקוּב pluesy » 08/11/07, 12:06

abyssin3 כתב:אתה מתעלם מעלות האנרגיה של זיקוק והובלה (מה שגורם לזיכרון ~ 1.3 ליטר לליטר דלק נפט שנצרך (על פי התוכנית - לאישור)).


נראה לי רע זה הסיפור ... אנחנו מוציאים 1.3 ליטר לחילוץ זיקוק והובלה של 1 ליטר לא שווה לחלץ אז ... אני מדמיין בראשי מכונה שבה אני שם 1.3 ליטר ללכת אני לוחץ על כפתור ועשרה דקות אחרי טנק וריק אבל הוצאתי 10 ליטר של מוסר go בסיפור שאיבדתי 1 ליטר של ללכת ...

השערה שנייה תמיד שמתי 1.3l במכונה שלי כדי לחלץ ולחדד ועשר דקות אחרי שהמיכל ריק, אבל הפעם הוצאתי 10l מ- 2.3l האלה אני מנקב 2.3l כדי לחלץ את 1.3 ליטר הבאים מהמקום שבו אני מנקב 2.3l וכו ' ...

לדעתי תרחיש אחרון זה הוא הנכון אך במקרה זה הנתון האמיתי הוא שהוצאנו עבור כל ליטר שהופק (1.3 / 2.3) 0.56l

זה יותר מתקבל על הדעת אם אני מכניס 0.56 ליטר למכונה שלי אני מחלים 1 ליטר אז יש לי רווח של 0.44 ליטר ... (זה משתלם לחלץ ...)

אבל נכון שבטולטאל יהיה 2.3 ליטר שרוף באטמוספירה כשאשרוף את 1 ליטר שלי
0 x

"יש רק שני דברים אינסופיים, היקום והטיפשות האנושית ... אבל לעולם, אין לי ודאות מוחלטת."
[אלברט איינשטיין]
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79332
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 08/11/07, 12:37

abyssin3 כתב:SI, יש Grosse שגיאה: כשאתה מחשיב שצרכת 10L / 100Km, אתה מתעלם מעלות האנרגיה של זיקוק והובלה (מהזיכרון ~ 1.3L לליטר דלק נפט שנצרך (על פי התוכנית - לאישור))


זה נכון בהחלט ... אבל 1.3 מעט מוגזם, למעשה הערך משתנה בין 1.15 ל 1.3 בהתאם למקור (האם צריך להזריק את האנרגיה מחדש לבאר?) ואיכות השמן (ככל שכבד יותר כך יותר עליו להיות מעודן ולכן עלות אנרגיה) ו ... עידן בית הזיקוק ... (ככל שהוא מודרני יותר, כך ה"יעילות "שלו תהיה טובה יותר)

במסמך זה הם מדברים על 1.17:
https://www.econologie.com/agriculture-b ... -3503.html

abyssin3 כתב:לכן יש להכפיל את הנתונים שלך בשניים, לפחות ... או יותר מ 40 ק"ג ...


אה, אני לא ממש מבין ... תכפילו ב -1.3 בסדר אבל ב -2 ???
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79332
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 08/11/07, 12:41

pluesy כתב:נראה לי רע הסיפור הזה ... אנחנו מוציאים 1.3 ליטר לחילוץ זיקוק והובלת 1 ליטר לא שווה לחלץ אז ...

(...)

אבל נכון שבטולטאל יהיה 2.3 ליטר שרוף באטמוספירה כשאשרוף את 1 ליטר שלי


לא זה לא 1 + 1.3 זה 1.3 "ברוטו" = 1 "שימוש" !!

ברור כי חריגה מ- 2 CA היא יותר "המכה" (ברמת הבאר בלבד) ... מכיוון שיהיה רק ​​"0" של המוצר המוגמר! : גביני:
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 08 / 11 / 07, 13: 52, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79332
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 08/11/07, 12:44

jean63 כתב:כריסטוף: השוואה בין הדלקים השונים שמעניינת אותי .... תודה.


ובכן ברמת הבעירה הטהורה, אתה יכול לעשות את זה טוב מאוד עם משוואות הבעירה: https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

פשוט מצא את אטום הפחמן הממוצע "n" עבור גפ"מ ...

היתרון של גפ"מ הוא שאם לא משתמשים בו במכוניות הוא נשרף בזיקוקי זיקוק !! אז כדאי מאוד להשתמש בו ברמת ה- CO2 העולמית ... עדיין יש צורך שבתי הזיקוק מתוכננים לייצר גפ"מ ... וזה לא המקרה לכל בתי הזיקוק ...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 178