גרעיני בדיון בסרקו-סגו, 17% לעומת 50%: העובדות

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

גרעיני בדיון בסרקו-סגו, 17% לעומת 50%: העובדות




נָקוּב כריסטוף » 03/05/07, 16:38

הנה הדיוור שנשלח על ידי ינקוביצ'י, מומחה האנרגיה והאקלים, בעקבות בלבול הדיון אמש.

הדגשתי את הנקודות בהן המועמדים צדקו או טעו והבאתי מודגש על הדברים שההיבט הכללי ביחס לסביבה הם חשובים בעיני. אז אני אומר: מועמד ינקו בשנת 2012? : גביני:

עיתונאים יקרים,

אלה מכם שצפו בדיון אמש כנראה לא פספסו את חילופי הגרעין הקטנים, שם העלו כל אחד מספרים שגויים בכך שהאשימו את יריבו בכך שלא הכירו את הטובים (מצחיקים, או מטרידים, זה תלוי). אגב, אף מועמד לא דיבר על נפט (בעוד שקשה להשלים בוודאות זעזוע נפט גדול ב -5 עד 10 השנים הבאות, מה שיביא לחלק גדול מההבטחות. מועמדים "חברתיים" יישארו בחדר ההלבשה) או באקלים, ואילו 35 השעות והנסיגות אינן משגשגות במיוחד במאדים או בנוגה. הסביבה הצטמצמה לחלק קטן ביותר, בעוד שכל הרווחים החברתיים שלנו קשורים באופן ישיר או עקיף למצב הטוב של המצע עליו אנו משגשגים, כלומר מערכת האדמה, עם משאביה, האקלים היציב שלה והביוספרה שלה. הגיע הזמן שנזכיר לעצמנו בכוח שהפיזיקה קובעת יתר על המידה את הרצונות שלנו, ושלא מספיק לרמוס על האדמה ולהגיד "אני רוצה" שיהיה לנו!

בכל מקרה, המטרה העיקרית של המסר הזה היא להזכיר לך את דמויות הגרעין, בתקווה שהדבר יועיל לך ליידע את המצביע שבוודאי לא הבין הרבה.

* חלק הכוח הגרעיני בצרפת הוא בסביבות
80% (במילים אחרות 80% מהקוט"ש שמייצרות תחנות כוח צרפתיות מקורן בתחנות כוח גרעיניות), ולכן לא 50% כמו שאמר סרקו, ולא 17% כפי שאמר סגו (שאני ציפתה בכנות לראות את המספר הנכון המצוטט, היא נראתה כל כך בטוחה בכך).

חלקם של הכוח הגרעיני בעולם הוא סביב
16% -17% (כ -16% מהקוט"ש החשמלי הנצרך בעולם מגיע מכוח גרעיני), מה שעשוי להסביר את הבלבול בצד סגו.

* חלק הגרעין בצריכת האנרגיה הסופית בצרפת (עיין במאמר זה כדי להבין מהי אנרגיה סופית: http://www.x-environnement.org/jr/JR04/jancovici.html ) הוא 17% (זה יכול גם להסביר את הבלבול בצד סגו). אך חלקם של הכוח הגרעיני בצריכת האנרגיה הראשונית בצרפת (אנרגיה ראשונית היא זו ש"מופקת "אי שם מקרום כדור הארץ; אותו מאמר כמו זה שצוטט בעבר מסביר גם מהי אנרגיה ראשונית , זה לא נפלא?)) הוא סביב 35%.

* חלק האנרגיה הראשונית הנצרכת בצרפת המיובאת עם מעט מלאי בבית (ברור שפחמימנים מכל הסוגים) הוא סביב 50% (זה עשוי להסביר את הבלבול בצד סרקו (הערה מכריסטוף: רחוק מאוד אז)). לעיתים אנו מדברים על "עצמאות אנרגטית" בכדי לתת את החלק בצריכת האנרגיה הראשונית המתקבלת מבלי לנקוט בייבוא. באופן קפדני, הוא נמוך מאוד (אנו נמצא 1% נפט ו -3% גז, עץ, הידרואלקטריות וזהו בערך). אך נהוג לכלול גם כוח גרעיני, מכיוון שמלאי האורניום מכסים כמה שנות פעילות, ולכן אנו "קצת יותר עצמאיים" מאשר לפחמימנים, שם יש לנו רק כמה שבועות של פעולה רגילה ( בסך הכל כמה חודשים, אך המערכת אינה מאורגנת לפני שהיא מגיעה לסוף המניות, כמובן),

* ה- EPR הוא כור מהדור השלישי (בנקודה זו סרקו טועה אפוא ורויאל צודקת). כורים מהדור הרביעי הם: http://www.x-environnement.org/jr/JR04/huffer.html

* עתודות האורניום 235 הנגישות מאפשרות לספק כמה מאות מהצריכה השנתית של תחנות כוח גרעיניות עולמיות (לכן שגו טועה בנקודה זו בכך שהוא מדבר - מזיכרון - כ -20 או 30 שנה.), אך ברור שזה הרבה פחות עם צריכה גוברת של 2% בשנה.

לבסוף, כוח גרעיני ממלא תפקיד חשוב במערכת
כי פליטת צרפת נמוכה בממוצע ב 25% מהממוצע האירופי (המאפיין שאנו חולקים עם שוויץ ושבדיה, בנקודה זו סדר הגודל שהקדם סרקו הוא גם הנכון). קישור מוצע בסוף ההודעה למי שרוצה לראות את החישובים.

נקודה אחרונה, לא גרעינית אלא אקלימית: "ההתעדכנות" של ספרד ב -15 השנים האחרונות התאפשרה משום שמדינה זו הגדילה את צריכת הפחמימנים שלה ב -50% בין השנים 1990-2003.. אני נותן לך לעשות מדיטציה כמה מציאותי זה מבטיח את ההבטחות שהובאו משני הצדדים לראות את אפריקה "מתפתחת" להשיג משהו קרוב אלינו, ההבטחה הגלומה שהובאה למדינות שנכנסות לאירופה מאירופה. 'האם' תופס 'את רמת הצריכה שלנו,
וכו ' אני מקווה שנחזור לזה עבור המחוקקים .....

על זה, אני חושב שזהו! אם היית יכול, מדי פעם,
להודיע ​​לבוחרים על הנתונים "האמיתיים", אני בטוח שהם
יאפשר לנו לקבל מושג על המיומנויות המתאימות בנושא ספציפי זה, שלעולם אינו חסר תועלת ....


בברכה לכולם

ז'אן-מארק Jancovici

תזכורת קישורים שימושיים:
- צריכת אנרגיה ראשונית וצריכת אנרגיה סופית:
http://www.x-environnement.org/jr/JR04/jancovici.html
- צריכת אנרגיה ו"בחירת החברה ":
http://www.manicore.com/documentation/a ... i2001.html
- דור 4 גרעיני:
http://www.x-environnement.org/jr/JR04/huffer.html
- רמת פליטת גזי החממה בצרפת וחשמל: http://www.manicore.com/documentation/c ... serre.html (למרות הכותרת שלה, תראה!)
0 x
freddau
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 641
כתובת: 19/09/05, 20:08
x 1




נָקוּב freddau » 04/05/07, 09:15

הבעיה היא שכאן אתה כמעט מטיף לחוזרים בתשובה

לא?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 04/05/07, 09:24

freddau כתב:הבעיה היא שכאן אתה כמעט מטיף לחוזרים בתשובה

לא?


ובכן לא, ההוכחה כאן: https://www.econologie.com/forums/post50774.html#50774
0 x
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 04/05/07, 09:46

בממוצע אם בכל מקרה, אבל אנחנו מטיפים איפה שאנחנו יכולים.

עם זאת, זה יכול להיות חדשות טובות.
0 x
goodeco
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 121
כתובת: 14/02/06, 06:54
מיקום: מרסיי




נָקוּב goodeco » 04/05/07, 11:27

:הֶלֶם: פשוט מחריד לראות ששני המועמדים נמוכים מאוד. :הֶלֶם:

הסגו הזה מציב מלכודת לסרקו בסדר, זה משחק הוגן, אבל היא נאלצה להכין את זה עם צוות ולא לתת את המספר הנכון זה מטריף.
באשר לסרקו נותן תשובה של 50% ככה שהוא צודק למחצה, ויתרה מכך יש לו גם צוות להכין קרב מסוג זה.
לאדם שהיה אחראי על המשימה במשרד הפנים למאבק בסיכונים כימיים ורדיולוגיים (ראו צ'רנוביל) ובהמשך שר הפנים.
זה ממש משגע.
ז'אן מארק ינקוביצ'י חביב מכדי לתת להם תירוצים.

מבחינתי הם מזויפים כמו האחרים, כשאני חושב שאחד משני המועמדים יהיה אחראי על ירי גרעיני, זה מפחיד אותי מאוד.
לפני כמה שנים במהלך הדיונים בטלוויזיה, צוין על המועמד שלא ידע את מחיר הקפה או הבגט ואנשים אמרו: מועמד אחר שאינו מכיר את מציאות העולם בעולם. מה שאנחנו חיים.
היה לו סיכוי טוב לא לעבור.

ז'אן מארק ינקוביצ'י כתב: * חלק האנרגיה הגרעינית בחשמל בצרפת הוא בסדר גודל של
80% (במילים אחרות 80% מהקוט"ש שמייצרות תחנות כוח צרפתיות מקורן בתחנות כוח גרעיניות),

בויקיפדיה:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nerg ... 4l.C3.A9es
מוזכר כי צרפת הייתה 78% חשמל גרעיני (מקור: הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית, 31/12/2005).

וכאן אני שואל את עצמי כמה שאלות:

: חץ: לפני כן צריכת החשמל הגרעינית הייתה עולה בכ -2% כמעט בשנתיים.

: חץ: בשנתיים, חלק האנרגיה המתחדשת עם כל טורבינות הרוח שראינו פורח בכל רחבי צרפת מבלי לספור את כל שאר האפשרויות, לא שימש כרגע לדברים גדולים. :בוכה:
0 x
בלמידה ניצחית
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 04/05/07, 11:41

goodeco כתב:וכאן אני שואל את עצמי כמה שאלות:

: חץ: לפני כן צריכת החשמל הגרעינית הייתה עולה בכ -2% כמעט בשנתיים.


הקטטה, 78% ו -80% הם אותו הדבר בהתחשב בתנודות בצריכה / ייצור, למשל, בהתחשב בזרימות הנהרות, חלקם של הידרואלקטריות גדול בהרבה בתחילת האביב מאשר בסתיו ...

goodeco כתב: : חץ: בשנתיים, חלק האנרגיה המתחדשת עם כל טורבינות הרוח שראינו פורח בכל רחבי צרפת מבלי לספור את כל שאר האפשרויות, לא שימש כרגע לדברים גדולים. :בוכה:


נכון לעכשיו, הייצור של טורבינות רוח צרפתיות הוא כה נמוך, עד שאין לו שום השפעה על אחוז הגרעין ... :|
0 x
עולה על
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 190
כתובת: 12/12/05, 15:16
מיקום: תאילנד




נָקוּב עולה על » 04/05/07, 11:45

כן !!! זה מטריף !!!
כשרואים שהם אומרים שטויות בנושא כל כך חשוב ... יש לכם את הזכות לשאול את עצמכם, עד כמה, אם לשאר ההבטחות, זה לא אותו דבר !!! ושם, זה ממש מבאס לישבנו ולילדינו !!!

תמונה אני גווע ברעב...
0 x
כבוד !!!
goodeco
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 121
כתובת: 14/02/06, 06:54
מיקום: מרסיי




נָקוּב goodeco » 04/05/07, 17:33

כריסטוף כתב:
goodeco כתב:וכאן אני שואל את עצמי כמה שאלות:

: חץ: לפני כן צריכת החשמל הגרעינית הייתה עולה בכ -2% כמעט בשנתיים.


הקטטה, 78% ו -80% הם אותו הדבר בהתחשב בתנודות בצריכה / ייצור, למשל, בהתחשב בזרימות הנהרות, חלקם של הידרואלקטריות גדול בהרבה בתחילת האביב מאשר בסתיו ...

אני מריבה, אני מריבה ..., סוף סוף :?:
דיברתי על אנרגיה גרעינית ולא על הכל.
אולי ב 80% יש חלק ממה שנמכר למדינות אחרות.

כריסטוף מפסיק להקשיב לסגו, והנה אנחנו כאן. : Mrgreen:



כריסטוף כתב:[נכון לעכשיו, הייצור של טורבינות רוח צרפתיות הוא כה נמוך שהוא אינו משפיע על אחוז הגרעין ... :|


קיוויתי שזה ירגיש קצת יותר :בוכה:
מה שחבל הוא שלא נוכל למצוא את מאזן האנרגיה משנה לשנה עבור צרפת
0 x
בלמידה ניצחית
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 04/05/07, 19:04

goodeco כתב:קיוויתי שזה ירגיש קצת יותר :בוכה:
מה שחבל הוא שלא נוכל למצוא את מאזן האנרגיה משנה לשנה עבור צרפת


אה לשנים 2006 ו -2005 אני רוצה להאמין שקשה לך למצוא את זה, אבל לתקופה שקדמה לה יהיה קל למדי למצוא, נכון? בכל מקרה זה די יציב ...

חיפשת באתר זה: בספרייה ?

אחרת במסמך זה יש לך כמה עקומות אבל זה נוגע רק לשמן:
https://www.econologie.com/perspectives- ... -3091.html
0 x
freddau
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 641
כתובת: 19/09/05, 20:08
x 1




נָקוּב freddau » 04/05/07, 21:26

היבט נוסף של הדבר הוא שבעיית האנרגיה, אתה צריך להיות בעל אינטליגנציה כהת שיער, טעם לטכניקה

וכיוון שבעצם הבעיה לא כל כך קלה להצביע ... אתה צריך להספיק להתמודד עם זה, מה שהשניים לא בהכרח.

אני מקווה שיהיה להם אוזן קשבת כלפי ינקו.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 183