פחם propre..c'est מה?

נפט, גז, פחם, גרעיני (PWR, EPR, היתוך חם, ITER), תחנות כוח תרמיות גז ופחם, קוגנרציה, תלת דור. שיא, דלדול, כלכלה, טכנולוגיות ואסטרטגיות גיאופוליטיות. מחירים, זיהום, עלויות כלכליות וחברתיות ...
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4

פחם propre..c'est מה?




נָקוּב jean63 » 02/02/06, 09:28

אני לא יודע אם אני במדד הנכון כי פיתרון "פחם נקי" זה עדיין לא קיים, אבל הוא מתחיל לדבר על זה; למעשה, ג 'בוש הזכיר זאת בנאומו שלשום.

זה נכלל במאמר בחדשות האקונולוגיה "פחם כחלופה" => EXTRACT : חץ:

המחקר ממליץ אפוא על פיתוח טכנולוגיות ללכידה ואחסון של CO2, המונעות את התפשטות הפחמן הדו-חמצני לאטמוספרה, שם הוא נשאר נייח כמעט 150 שנה.
לטענת המחבר, טכנולוגיות אלה מאפשרות להפחית את פליטת CO80 הנלווית לייצור חשמל מפחם ב 90-2%.
בוש בהכרח מתעניין מכיוון שבארה"ב יש את עתודת הפחם הגדולה בעולם. קראתי שאתמול אני לא יודע איפה ..... אני חושב שזה בחדשות הוואנודו.
"יש להתנות את השימוש בטווח הבינוני לטווח בינוני להפרשת CO2", הוא מדגיש.
אבל זה, הוא מוסיף, לא תלוי רק בהתפתחות הטכנולוגיות: "זה גם ידרוש מסגרת רגולטורית עולמית כדי לכפות זאת על מפעילים, תוך התחשבות בעלויות הנוספות הכרוכות בכך".
לבסוף, לטענתו, ההתקדמות הטכנולוגית האמורה לא צריכה לפטור חברות מלחשוב על חיסכון באנרגיה או גיוון במקורות האנרגיה שלהן.


למי יש מידע על רצף CO2 בתחתית האוקיינוסים, שמעתי או קראתי שמדענים סקפטיים לגבי שיטה זו ....... אולי ז'אן מארק ינקוביצ'י מדבר על כך באתר שלו www.manicore.com ?
יש גם דיבורים על שימוש בפחם להחלפת נפט .... איך עושים את זה בלי לשלוח CO2 לאטמוספרה?
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 02/02/06, 09:36

החזרת CO2 מתחת לאוקיאנוס היא חלום מתוק מכמה סיבות:

1) התקנה יקרה מאוד

2) אם המקור ליצירת פחמן אינו "קרוב" הוא יצטרך להעביר CO2 לאורך אלפי ק"מ ... אתה באמת מאמין שיהיו אנשים "ירוקים" מספיק כדי לשלם עבור תדלוק הגז עם CO2 שיספיק בכדי לדחות לא נראה ולא נודע? גם אם הם חייבים (על ידי מי?) לעשות זאת, אני בספק רב אם נראה זאת יום אחד ... חילופי CO2 יישארו וירטואליים בלבד! וכן, אנחנו לא באמת יודעים לעשות מניעה ... אנחנו פשוט מרוויחים כסף ...

3) טכנולוגיית נפט (לכן שייכת להם ובהתחשב בהתנהגותם הנוכחית קשה מספיק לסמוך עליהם)
0 x
Rulian
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 686
כתובת: 02/02/04, 19:46
מיקום: קאן




נָקוּב Rulian » 02/02/06, 11:28

מהי פחם נקי?

ובכן אני חושב שזה מושג קצת כמו "מלחמה נקייה", "להביא דמוקרטיה בכוח", "בעירק יש נשק נשק" או "מוסכמות ז'נבה? אין מה לעשות עם גואנטנמו! למה ?? "

אני רוצה לברך את חברנו דעובוליו שהעז להעיר בדיחה טובה במהלך נאום מדינת האיחוד. באמת, כדי לעשות הומור בהזדמנות 'כזה חייב לעשות את זה!

אם נשים את החוט הזה בקטע ההומור ?? : Mrgreen:
0 x
freddau
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 641
כתובת: 19/09/05, 20:08
x 1

הַפקָעָה




נָקוּב freddau » 02/02/06, 15:24

ישנם גם מחקרים על השתלות שכבות בשכבות היבשתיות.

ממה שקראתי, אגן פריז הוא מקום שאפשר לבצע בו רצף CO2, ומדוע לא להשתמש בכיסים שהיו בו מאגרי גז ??

הבעיה היחידה היא להבטיח שה- CO2 לא יעלה ואם הוא יעלה, לוודא שנזהיר אותנו. כיס של CO2 שיחזור לפריס לא בהכרח יהיו חדשות טובות.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037




נָקוּב כריסטוף » 02/02/06, 15:38

Rulian כתב:אני רוצה לברך את חברנו דעובוליו שהעז להעיר בדיחה טובה במהלך נאום מדינת האיחוד. באמת, כדי לעשות הומור בהזדמנות 'כזה חייב לעשות את זה!


אני מגלה שהחדשות האחרונות (והמאמר ממנו נלקח) "הפטריוטיזם האנרגטי של ג'ורג 'וו. בוש - מאת כריסטוף בתאריך 02/02/2006: 10:33" מסכם היטב את חזון הדברים שלנו ... והכל בעדינות :) (שלא כמונו לפעמים :D )
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: סיומת




נָקוּב כריסטוף » 02/02/06, 16:00

freddau כתב:ישנם גם מחקרים על השתלות שכבות בשכבות היבשתיות.

ממה שקראתי, אגן פריז הוא מקום שאפשר לבצע בו רצף CO2, ומדוע לא להשתמש בכיסים שהיו בו מאגרי גז ??

הבעיה היחידה היא להבטיח שה- CO2 לא יעלה ואם הוא יעלה, לוודא שנזהיר אותנו. כיס של CO2 שיחזור לפריס לא בהכרח יהיו חדשות טובות.


כל המחקרים האלה משמחים אותי ממש כשאנחנו מחשבים את העלות של קילוגרם של CO2 קבור ... בהנחה שה- CO2 הוא "צירוף" (בכל מקרה זה של הובלה) ושאנחנו משווים אותו ל עלות CO2 "נדחתה" (אפילו אם לוקחים בחשבון את העלות הווירטואלית של זיהום / נזק שנוצר על ידי CO2, הגורם הוא בין 1 ל 10 או אפילו 100!)

אף חברה כרגע לא מתכוונת ליישם פתרונות כאלה, אך הם מממנים בחלקם את הלימודים הללו לטובת תדמיתה: "תראה, אנחנו לומדים / מממנים פתרונות!" :|

רק כוח פוליטי ופופולרי חזק יכול היה לחייב את החברות הללו לעשות את זה ... וזה לא מחר יום לפני!
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1

Re: סיומת




נָקוּב כריסטין » 02/02/06, 17:43

Econology כתב:... בהנחה ש- CO2 "ניתן לצפוף" (בכל מקרה זה של הובלה אינו)

: Mrgreen: אני מתאר לעצמי בלון גדול (שלא לומר "מכסה המנוע") התלוי על הצנצנת של כל הרכבים, שנרוקן כל לילה במרכז אחסון ... זה יהיה סוג של מיון פסולת סלקטיבית.

יותר ברצינות, יש פיתרון פשוט מאוד: להפסיק לשרוף הכל וכל דבר ובעיקר שמן. מהם נפט ופחם? CO2 מאוחסן מחוץ למעגל, מתחת לאדמה. אז פשוט השאר אותו שם ופתח מקורות אנרגיה אחרים. אמן.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: סיומת




נָקוּב כריסטוף » 02/02/06, 17:54

כריסטין כתב:
Econology כתב:... בהנחה ש- CO2 "ניתן לצפוף" (בכל מקרה זה של הובלה אינו)

: Mrgreen: אני מתאר לעצמי בלון גדול (שלא לומר "מכסה המנוע") התלוי על הצנצנת של כל הרכבים, שנרוקן כל לילה במרכז אחסון ... זה יהיה סוג של מיון פסולת סלקטיבית.


אתם לא חושבים כל כך טוב להגיד ... היצרן (אני מאמין שהם הם ... אחרת אולי ממציא עצמאי) רשם פטנט על משהו בז'אנר בשנות ה -80 .... מאגר גז בעוד סיר הקאטה מתחמם ...

ברור שהם לא חשבו שהתיק ייקח את כל תא המטען על ידי ניפוח : גביני: (מנוע ממוצע אחד = 1 ל 'גז פליטה לדקה)

הבעיה היא שאף בהנחה שאנו יודעים כיצד "להזיל או ללכוד CO2" באופן סביר ובקלות ... המסה שלו (2,3 ק"ג לליטר בנזין ו -3,1 לליטר דיזל) מהווה בעיה .

לאחר טיפול בפלזמה יכול היה בעתיד להצליח לפצח CO2 לפחמן מוצק ו- O2 (אך במקרה זה, אם היה רווחי אנרגטית, היינו ממציאים תנועה תמידית ... על מחזור הפחמן)
0 x
אישי de l'Utilisateur
לאו
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 814
כתובת: 19/11/05, 01:13
מיקום: ווקלוז

Re: סיומת




נָקוּב לאו » 02/02/06, 23:14

כריסטין כתב:אני מתאר לעצמי בלון גדול (שלא לומר "מכסה המנוע") התלוי על הצנצנת של כל הרכבים, שנרוקן כל לילה במרכז אחסון ... זה יהיה סוג של מיון פסולת סלקטיבית.

תמונה
0 x
מספר מולקולות בטיפת המים הוא שווה למספר של ירידה המכיל את הים השחור!
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 02/02/06, 23:19

סופר לגפה .......... : Lol:
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"אנרגיות מאובנות: נפט, גז, פחם וחשמל גרעיני (ביקוע ואיחוי) "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : גוגל אדסנס [Bot] ואורחים 241