קיבולת חום סגולית

[bbenoit]

שלום,

שאלה מעיפה אותי זמן מה,

למה אנחנו לא לחלץ את האנרגיה של נוזל נוכח על פני כדור הארץ (מים ואוויר) על ידי קירור אותם? התהליך דורש אנרגיה, אבל האם לא ניתן להפיק את אותה אנרגיה מהנוזל הזה? ובכך, המכונה תאכיל חלק הייצור שלה

בטח יש מלכודת נכון?

[כריסטוף]

אתה יכול לחזור על השאלה?

[Did67]

1) זה מה שעושות משאבות חום (משאבות חום). אלא שאתה צריך מנוע שמניע את המשאבה. זה לא "מפמפם" מעצמו. אנרגיה עוברת מחום לקור יותר, כאשר מים זורמים מלמעלה למטה. ולעולם לא להפך (למעט "לשאוב", כלומר להשתמש באנרגיה!).

2) מתוקף עיקרון ישן וטוב של תרמודינמיקה (ברור שבעולם הזה שום דבר לא מושלם), אתה צריך מקור קר ומקור חם ... יש ניסיונות לייצר מכונות עם אמר / מים עמוקים ועל פני השטח ... לא קל ...

[bbenoit]

כן, נכון שבקריאה חוזרת זה לא היה ברור במיוחד:

מדוע לא ניתן להפעיל מכונה כמו משאבת חום באמצעות חלק מהאנרגיה שהיא שואבת במקום מקור חשמלי חיצוני?

אולי בעיית תשואה תיאורטית לא?

[כריסטוף]

זהו סיפור של ביצועים ורמת טמפרטורה (נמוכה מדי): במצב הנוכחי של הטכנולוגיה אנחנו לא יכולים עצמית כוח משאבת חום .... אבל שום דבר בתיאוריה מונע את זה למעשה. ..

בעתיד, אם אנו מפתחים PACs עם COPs של 10 או גבוה יותר ומערכות להמרת אנרגיה תרמית בטמפרטורות נמוכות עם תשואות טובות (1 / 3), אז זה מתקבל על הדעת ש- PAC יכול להיות מופעל בעצמו. .

2) שהוזכר על ידי Did67 הוא ה- ETM, שנמצא כאן: https://www.econologie.com/forums/energie-th ... t4853.html

לפני כעשר שנים נתקלתי ב- PACES: משאבת חום זורמת ספונטנית אני לא יודע איפה היא הייתה מאז. אבל הממציא נאבק באותה תקופה ...

אני צריך למצוא כמה מסמכים. הרעיון היה טוב ותקף תרמו-דינמית אך קשה לבדיקה משום שהוא נדרש למיקרו-הנדסה.

ps: נושא נוסף לחשוב עליו, https://www.econologie.com/forums/moteur-par ... t9354.html

[bbenoit]

אה אוקיי,

מכיוון שרוב האנרגיה שמקבלת השמש הופכת לחום באוויר ובמים,
לכן זה יכול להיות ניצל

תודה

[כריסטוף]

כן אבל אני חושב שיהיה קל יותר לספק משאבת חום עם פאנלים סולאריים של PV ... וסוללת חיץ קטנה כדי לפצות על שיאי ההתחלה ...

זה נגיש טכנולוגית באופן מיידי ... אבל ההשקעה היא כמובן גבוהה ...

[Hic]

שלום,
שאלה מעיפה אותי זמן מה,
למה אנחנו לא לחלץ את האנרגיה של נוזל נוכח על פני כדור הארץ (מים ואוויר) על ידי קירור אותם? התהליך דורש אנרגיה, אבל האם לא ניתן להפיק את אותה אנרגיה מהנוזל הזה? ובכך, המכונה תאכיל חלק הייצור שלה
בטח יש מלכודת נכון?

היי בנואה
להפיק אנרגיה עם מינימום צריכת אנרגיה
זו הבאר הקנדית בחורף והבאר הפרובנסאלית בקיץ
שלום Hic

[dedeleco]

זהו סיפור של יעילות ורמת טמפרטורה (נמוכה מדי): במצב הטכנולוגי הנוכחי איננו יכולים להניע כוח עצמי של משאבת חום ... אך בתיאוריה שום דבר לא מונע זאת. .
אז מתקבל על הדעת שמשאבת חום יכולה להיות מופעלת על ידי עצמה.

מפתיע את התשובה הזו מכיוון שהיא לגמרי בלתי אפשרית על פי העיקרון השני של קרנו, הקובע באופן עקרוני את התצפית הניסיונית הזו כי אי אפשר להפעיל מנוע עם מקור חם אחד (סירה תשאיר אחריה קרח כדי להתקדם ולהחזיר את חום המים. בקרח!) או כדי להכפיל את הקלוריות עם משאבת חום הפועלת על מקור חום יחיד ללא מנוע: מ -20 מעלות צלזיוס היינו הולכות למאה מעלות צלזיוס ללא מקור אנרגיה !!!

היינו מחממים את עצמנו בלי כלום, בלי לעשות כלום !!!
היינו מבצעים תנועות תמידיות כמו לחמניות חמות !!!

אוצר המילים סביב משאבות חום מטעה בקלוריות באוויר, כאשר עקרון קארנו מעט ידוע !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadi_Carno ... ysicien%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law ... modynamics
הגרסה הצרפתית מופשטת מדי !!

[כריסטוף]

אוי לא!

לא היינו יורים עם כלום אבל עם מקור דלטה (חלש) מקור חם.

לא ייווצרו "קלוריות" (אפילו פחות וואט), רק שייקחו מהאוויר וללא הדלתא הזו (ביקוש לקלוריות) זה לא יעבוד ...

זה לא קשור לתנועה תמידית מכיוון שללא חילופי תרמיות זה היה מפסיק ... היינו צריכים למצוא את התיאוריה של PACES כי היא הייתה מעניינת.

אבל אכן זה היה מתחמם "בחינם" בלי לעשות שום דבר ... כמו השמש סוף סוף ...