PV או PAC או כלום? אני אבוד!

[Ludo59]

לאחר קריאת מאמרים שונים של המאמר forumקראתי שמערכת משאבת החום על ידי אוויר-תרמי בתחליף לשמן חימום לא הייתה אקולוגית, ולא כלכלית בהכרח. חשבתי שאני ממשיך בזה (DIMPLEX LA 17 PS, COP 3,6) אבל פתאום זה קצת קירר אותי.

הדבר נכון גם לצילום פוטו, שאינו ידידותי במיוחד לסביבה ממה שקראתי עליו forum. למדתי גם על הביצועים של מודול פוטו-וולטאי פול-קריסטלי עם הספק של 210 W SHARP: 13%.

בקיצור, מה לעשות? הבית שלי מבודד היטב (טוב מאוד אפילו). אני שומר על הדלק?

למדתי גם על תנור עצים אבל אין לנו מספיק מקום אחסון ובנוסף זה מגורען או בולי עץ, אבל לא זה או אחר באדישות.

מה לעשות ??

[פיל]

שוב, הדבר החשוב הוא ליצור מלאי טוב!

איפה הבית, מהי צריכת הדלק השנתית; איך אתה עושה את המים החמים שלך? האם ניתן לשפר את הרגולציה, האם יש זיגוג כפול או שאתה מדבר על תאורה?

[citro]

הפוטו-וולטאי אמור למכור מחדש ... זו השקעה כספית שבניגוד לשוק המניות היא פחות מחולל של CO2 מאשר כל השאר ...
עלי לחתום על ההזמנה שלי בימים הקרובים. המשאלה של אשתי היא לקזז את הקוט"ש הגרעיני שצורכת המכוניות החשמליות שלנו.

משאבת החום היא בחירה דומה אך לא תמיד חכמה כלכלית ...
על ידי -7 ° C, הדימפלקס יורד ל- 11kW מקסימום וה- COP שלו ל- 2.6.
כמה זה מוצע לך?

המהנדס התרמי הנאה שלי נדהם מכך שלא בחרתי בפתרון זה ושאני נשאר בגז העירוני (בזמן שאני נוגע נגד ספק הגז שלי שמרטט על ידי הגדלת המנוי של 250% ).
חייבים לומר כי הדוד החדש של עיבוי הגז שלי יהיה 12kW רק בפחות מ- 2.500 € TTC.
היום או הטכנולוגיה CAP תהיה במחיר הוגן (פחות מ- 4.000 € TTC עבור AIR / WATER), אני שואל את עצמי כזה ואני מבטל את הדלק ...
כרגע, כל משאבות החום טעונות יתר (כמו רוב מתקני ה- PV ודודי השמש).

[Ludo59]

עבור משאבת החום מוצע לי הכל כלול (חומרה, התקנה וכדומה וללא זיכוי מס) 18 371 €. אני חושב שאני יכול להוריד את המחיר.

צריכת הדלק, אני לא זוכר יותר מדי, תודיע לי.

לבידוד: אבחון האנרגיה הוא ב- "C", "95". בידוד מעולה בכל מקום, בית ישן למדי (לפני המלחמה אני חושב), קיר לבנים עבה, זיגוג כפול בכל מקום וכו '.
באבחון "GES" זה ב- "C" גם על פי הזיכרונות שלי.

ברמת הנורות נניח כמעט רק צריכה נמוכה.

מים חמים חשמליים (אנחנו רוצים שזה יישאר ככה).

הבית מבודד (מעל 100 מטר מכל דירה אחרת).

האוריינטציה דרומית עם שיפוע אידיאלי לפאנלים סולאריים (אבל אני חוזר לעובדה שהוא לא בהכרח ירוק כפתרון ...).

זהו, אם זה עוזר!

[Did67]

המבוכה שלך לא מפתיעה אותי, אבל כואב לי ...

אני מנסה כבר תקופה ארוכה להוביל מאבק נגד מה שאני מכנה (קצת רע) "האייתוללות" של האקולוגיה (חסידי פתרונות קיצוניים).

אז אני מציע לך קודם "להתפלסף" מעט.

1) אין, אני חושב, בעולם הזה שום פיתרון אידיאלי. לכן כלל 1: תהיו מרוצים מה"תת אופטימלי "! (פתרונות "יותר טוב מכלום", אך ברור שהם פתוחים לביקורת ...)

2) כתוצאה מכך, כנגד הביקורת על "האייתוללות" תחמש את עצמך. זה לא כל כך קשה. רק תסתכל על הגבולות של כל "דת" למשך 3 דקות ...

3) הבחירה שלך אליך תעשה ותניחי זאת!

לכן, ממה שכתוב עליו forums אתה תיזהר. שימו לב שזה לא כל כך קשה, מכיוון שתקראו דבר אחד וההיפך שלו ...

על מה שאתה מעורר:

1) אני מאלה שכותבים נגד החלפת דודי דלק על ידי PAC, במיוחד אוויר-משהו. אני מציין (בדרך כלל תמיד) שאני מחשיב שהסכנה הגדולה ביותר היא גרעינית. אז הבחירה שלי בין CO² לגרעין היא CO². ואני מניח.

אני חוסך מכם את כל הוויכוחים לגבי התשואות שיורדות (כשזה אוויר-תרמי) כשקר, ההשפעה על הרשתות בקצה הפסקה (אני הולך לצייד את דוד הגלולה שלי בגנרטור כי אני חושש שבתקופה הקרה האמיתית הבאה, רשת EdF לא מתכווצת).

אבל הייתי מכבד אותך לחלוטין אם אתה מתקין PAC לאחר ההשתקפות. בדיוק אז טיפ: המתן עוד קצת, בעקבות היעלמות אשראי המס, חברות רבות מחזיקות את הסכין בגרון. המחירים יכולים לרדת עוד יותר. ויהיו גם פשיטות רגל ... המתן עד לביצוע המיון! כרגע דלק אינו יקר, אין דחיפות (פיננסי - אקולוגי, זה יכול להיות משהו אחר).

לומר לך: בעבודה יש ​​לנו בונגלוס. החליפו את מדפי הלחם (קונווקטורים) במשאבות חום אוויר-אוויר. במקרה זה זה יקטין את צריכת החשמל, תוך הגברת הנוחות (מיזוג אוויר - הגענו לקיץ +40 מעלות צלזיוס). אז, אנחנו יכולים להיות "נגד" ולהתקין אותו ... בחורף, בוודאות, נצרוך פחות חשמל. (ועוד בקיץ!)

2) עם זאת, אני מעריך את הדאגה שלך להפחתת טביעת הרגל שלך CO².

כמה דרכים שאני מציע לך לחקור לפני שתחליט:

- כדורים, אין מקום, אתה אומר לי: האם חשבת על אחסון בחוץ? (למשל, עץ רזה עד לבוש יפה, והממגורה בתוכו); בטוח שמכיוון שזו הייתה הבחירה שלי, אשתדל להשפיע עליך בכיוון זה, אך לא אתבע אותך (לא "פתווה" !!!). אז אין CO² גרעיני ולא מאובנים, למים חמים ולחימום. טביעת הרגל שלי ב- CO² חצויה, פתאום. עלות כוללת: 17 אירו; עלות נטו, סיוע במס / ניכוי אשראי: כמעט € 500 (הספק של 10 קילוואט, עם עיבוי, כלומר עלות נוספת של כ- 000 € ברוטו; 15 € עלות נוספת של זיכוי מס שנוכה).

- המקור השני לטביעת הרגל של CO² של משפחות, אנו שוכחים זאת, אלה המכוניות. בבית, הצריכה הישירה שלי של נפט, זה היה 50% מהדלק, 50% הדלק למכוניות 2 (בית גידול כפרי, מבודד, אחד עובד בשניים, הוטל לוחות זמנים מאוד לא סדירים).

קניתי / ציידתי את "המשפחה" (יש לנו 3 ילדים) עם גפ"מ. רווח מועט מבחינת הלוואת CO², אך קפיצה מרהיבה מבחינת פליטת החלקיקים (כמעט מופחתת לאפס; שמן משומש היה ברור כמעט כמו ששפכתי אותו!), NOx ... אז צעד קטן! עלות: זניחה (מכונית "בנזין" יד שנייה, שלא ניתנת לממכר, הייתה נמוכה בהשוואה ל- HDI שווה ערך של כ -3 אירו; עלות ציוד: 000 אירו); תועלת כספית: צריכת יתר של 3%, אך הפרש במחיר הדלק הוא 200%; לכן 25% על צריכת הדלק שלי.

אני בתהליך של החלפת טורבודיזל ישן עם C1 שאשים גם על גפ"מ. הפחתת הצריכה מ 7,5 ל 4,5 ליטר. אז משהו כמו - 40% מבחינת טביעת הרגל של CO² (אולי אפילו יותר; זה לא "הפסקה", אבל עדיין צעד קדימה). עלות: בסביבות 8 אירו (פרמיית גרוטאות מנוכה - בגרסה הממוזגת עם 000 דלתות - הערה: פשרה נוספת, אני מזגן את המכוניות שלי מכיוון שעברתי התקף לב, כבר לא יכול לסבול את מזג האוויר החם; גרוע יותר לאייתולות!). רווח = conosmmation. שינוי זיכוי מס (€ 5). על חשבוני: 2 אירו. ניתן להפחית מעל 000 ק"מ (באופן חשוד - צריכה "נמוכה מדי", אז זה פרויקט קצת "מטורף" לטכנאי / כלכלן טהור וקשה!).

בסופו של דבר אני שוקל או "כלבלב" שני מהסוג הזה, או, עם עזיבת הילדים (כרגע עדיין: מכונית), לעבור לקלנועית.

CESI: יש לי מאז 2002, CESI. היום עם כדורים, זה אולי כבר לא "רווחי" לגמרי (הייתי צריך להישאר על דלק, באופן אירוני!). אבל מקלחות שמש טובות יותר. זה פסיכולוגי. האייתולות לא יכולות להבין. וזה מונע ממני לעזוב את הדוד בקיץ לחימום המים (ללבוש?). ואני שמתי עליו את מכונת הכביסה ומדיח הכלים (מה שמקטין את טביעת הרגל ה"גרעינית "שלי מעט).

בבית שלך באזור הכפרי, עם "נוף על הדרום", אני בהחלט אחשוב על משהו כמו מרפסת מקורה, כדי "לביו אקלים" את הבית קצת. שקלת זאת? אני חושב על זה גם בבית. לא גמור עדיין !

עדיין יש לי פרויקטים של התאוששות מי גשמים (מיחזור מיכל הדלק שלי - לא גמור), לגונה (כדי "להזרים ביולוגית" את שפכי המים שלנו ולהפוך אותו לביומסה לגינה - קומפוסט) ... בראש שלי !

עבור ה- PV יש ויכוח בנושא זה forum. עם סיטרו, אני מאלה שמעודדים. מבחינתי זה ללא סייג. לא "בתמימות", אלא בגלל שזה רווחי. כי אני חושב שעלינו להציב את המערכת מול סתירותיה ולהשתמש ב"מחיר המסובסד "כדי להעלות את מחיר החשמל, הדרך היחידה להפחית את הצריכה. כי אם לא, EdF תוסיף תחנות כוח גרעיניות (ראה "ההלוואה" האחרונה שהושקה השבוע בלשון המעטה - משהו כמו "לאפשר להם להישאר מובילים בייצור חשמל ללא CO²" = בקיצור, גרעיני הם אינם משקיעים ברוח או בזק, הם קונים חשמל של אחרים; אחרים הם שמשקיעים; מצד שני, כוח גרעיני הוא אכן הם).

אחרים הם נגד, כי זה לא "ניתן להכללה" כי זה מסובסד. זה נכון. בינתיים נתנו להם לבנות את תחנות הכוח ???

אני אתפתה לנצל את זה לפני שזה יסתיים! (אבל הגג שלי בצד הדרומי כבר "עש" היטב על ידי צוהר וה- CESI). אני חושב בכל מקרה, גם אם זה לא קל בגלל זה ...

ובכן, אני מבין שהייתי אפילו יותר מהרגיל ...

[Did67]

אני שומר על הדלק?

למדתי גם על תנור עצים אבל אין לנו מספיק מקום אחסון ובנוסף זה מגורען או בולי עץ, אבל לא זה או אחר באדישות.

אחרי פילוסופיה, נקודה טכנית.

כמה עולה צריכת הדלק שלך בשנה?

האם ידעת שכמות הכדורים במסה כפולה מצריכת הדלק (1000 ליטר דלק = 2 טון כדורים) וכי צפיפות התפזורת היא כ -1 ק"ג / מ"ק (הכדורים "זורמים" ב 'מים).

כך שהגידול בנפח האחסון הנדרש הוא אמיתי, אבל זה לא "תמיד" אוסר (אנחנו הולכים לתקרה, במיוחד במקרה של סילו בנוי עצמי, מתאים בדיוק לנפח החדר - ראה מה עשיתי כאן (לקראת הסוף):

https://www.econologie.com/forums/photos-cha ... t5995.html

[פיל]

Citro אמר:

כרגע כל משאבות החום טעונות יתר

אני שונא את השימוש הזה במונח "חיוב יתר". הייתי רוצה שבמקרה מסוג זה אנו משתמשים ב"מוצע במחיר גבוה מדי ".
המונח יתר יתר חל על מצבים אחרים ולעולם לא על שלב הציטוט.
למד לנהל משא ומתן על חבר'ה: קח את הזמן שלך, שחק את התחרות, למד על מחירים סיטונאיים וכו '.

עבור חברנו, אני חושב שהוא חייב לקבל שום החלטה כל עוד הוא לא יודע את הצריכה שלו ו- 17000 יורו תמורת PAC זה נראה ממש יקר! (בערך 2 x יותר מדי) אבל עם COP של 4 או 5, אתה צריך להשתמש בזה כמה שנים כדי לתפוס את המחיר?

[citro]

Citro אמר:

כרגע כל משאבות החום טעונות יתר

אני שונא את השימוש הזה במונח "חיוב יתר". הייתי רוצה שבמקרה מסוג זה אנו משתמשים ב"מוצע במחיר גבוה מדי ".

צדקת להחזיר אותי.
לא התבטאתי היטב והסכמתי עם דבריך.

למה התכוונתי; ולעתים קרובות אני חושב ככה; מה המוכר מציע לי במחיר זה ...
לאחר מכן אני מנתח את התוכן הטכנולוגי, את חומר הגלם המשמש ... ומשווה ...
במקרה זה אנו מציעים משאבת חום שהטכנולוגיה שלה אינה יוצאת דופן ומיוצרת עם חומרים סטנדרטיים למדי. המכונה שוקלת פחות מ- 200kg ושווה את המחיר של מכונית בעלת תוכן טכנולוגי לפחות משוכלל אך שוקל 1000kg ...
גם אם לוקחים בחשבון הפקה ב"סדרות קטנות "... המחיר המוצע נותר אסור ...

[Ludo59]

למיכל הדלק חשבתי שאם היינו משנים את סוג החימום, להכין מחליף מים (5 000 ליטר), אבל נראה שאפילו מנקים היטב היטב את הקארצ'ר והכל, זה נשאר אמירות ו שרידי דלק שהופכים את המים לבלתי ניתנים לניתוח לניתוח.

ברמת צריכת הנפט השתמש הבעלים לשעבר בכ- 2500 ליטר שמן דלק לשנה (כלומר מילוי טנק כל שנתיים); אני חושב שלא נצרוך יותר.

לגבי כדוריות יש רצפה חסרת תועלת, אבל אני לא חושב שפרקט פשוט תומך במשקל של 4 טון!

[citro]

לגבי כדוריות יש רצפה חסרת תועלת, אבל אני לא חושב שפרקט פשוט תומך במשקל של 4 טון!

התבואה אוחסנה היטב בעליית הגג על "פרקט פשוט".
השאלה אינה כל כך ברצפה כמו במה שתומך בה (הקורות).
אני זוכר את עליית הגג של סבי מעל הבית. התבואה (צפופה כמו הגלולות) הופצה רק על פני השטח ולא בערימה מחודדת על מנת לחלק את העומס ולהימנע מעומס יתר של הקורות באמצעם. התבואה אוחסנה הקרובה ביותר לקירות ולכן עוגני הקורות שתמכו ברצפה.