יותר טורבינות רוח אך פחות CO2

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

יותר טורבינות רוח אך פחות CO2




נָקוּב כריסטוף » 21/02/08, 10:32

מאמר קטן שישמח את Jean63 מכיוון שהוא נכתב על ידי האליל שלו :) (אני מאמין?)

חֲקִירָה. יותר טורבינות רוח, לא פחות CO2, לה מונד, 14/02/08. הרב קמפף

ראש העיר מאושר: חמש טורבינות רוח מתנשאות לגובה 135 מ 'מעל המישור. בתחילת פברואר ראתה העיירה סן אנדרה-פארווילגרס (אויז) את הלהבים של חוות הרוח החדשה שלה מתחילים להסתובב, בהספק של 11,5 מגה-וואט (MW). מכיוון שהחברה המפעילה, אנרטרג צרפת, תשלם לעירייה מס עסקי (בסביבות 700 אירו ל- MW ולכל נקודת מס עסקית) בכל שנה, קלוד לה קוטולקס צופה הכנסות נוספות של כמעט 40 יורו.

"יש לנו שני מפעלים שמשלמים בסדר גודל של 60 יורו, הוא אומר. המשאב החדש הזה מתקבל בברכה. אין לי מגרש כדורגל לצעירים. שילוט עולה את העור על הישבן. : אנחנו הולכים להכין מפה בכניסה לכפר. ואז נמשיך לעשות מחדש את חלונות הויטראז'ים של כנסיית המאה ה -000 שלנו. בנוסף, עם טורבינות הרוח, היינו צריכים להרחיב את הכבישים המשותפים לארבעה מטרים, יצטרך לקיים אותם. " המועצה מקווה גם לעזור לעניים מבין 550 המנהלים שלה לשלם עבור שיפוץ התברואה האישית של ביתם, דבר שחובה.
הפרויקט, שבוצע בהתלהבותו של ראש העיר, כמעט ולא עורר ביקורת בכפר. מנהל אנרטראג, פיליפ גוברנור, מברך את עצמו על קבלת הפנים החמה הזו. החברה שלו מצפה מהפארק, שדורש השקעה של כ -16 מיליון יורו, תשואה ממוצעת העולה על 10% בשנה.
פיתוח כוח הרוח הוא ללא ספק עסק טוב עבור העיריות כמו עבור החברות העוסקות בכך. למרות שחשמל מיוצר ברוח הוא כיום מהיקרים ביותר, הרווחיות שלו מובטחת על ידי מס שמוטל על החשבונות של כל המנויים. המטרה היא דווקא לעודד את צמיחתה של אנרגיה מתחדשת זו.

אך מה טוב לעיריות ולעסקים האם לקהילה? האם טורבינות רוח הן דרך יעילה להילחם בשינויי האקלים? התשובה נראתה כמובן שכן. עד לפרסום מחקר שנערך על ידי הפדרציה לסביבה בת קיימא, המפגיש עמותות המתנגדות לטורבינות רוח, שזורק מדרכה בבריכה (ראה http://environnementdurable.net).

מחבר המחקר, מרק לפרנק, סגן נשיא הפדרציה, השווה את האבולוציה של פליטת CO2 (פחמן דו חמצני), גז החממה העיקרי, של המדינות שהתפתחו ביותר טורבינות רוח. באופן הגיוני, מכיוון שטורבינות רוח אינן פולטות CO2, מדינות אלה צריכות להיות בעלות איזון נוח במיוחד.

אולם מנתוני משרד הסטטיסטיקה האירופאי יורוסטט עולה כי גרמניה, למרות חוות רוח של למעלה מ- 18 מגה-וואט, ראתה כי פליטת CO000 לנפש מתחום האנרגיה לא פוחתת אלא גדלה ב -2, 1,2%, בין השנים 2000-2005. ספרד, עם יותר מ -10 מגה-וואט, חוותה עלייה של 000% באותה תקופה. דנמרק, אלופת העולם בטורבינות רוח בהתחשב באוכלוסיה המצומצמת, חלה ירידה של 10,4%. אך למעשה, מציין מר פרנק, הכפלת יבוא החשמל מדנמרק מסבירה במידה רבה את התוצאה הטובה הזו. בסיכומו של דבר, מסכם המסמך, התפתחות כוח הרוח מציגה שיא "מאכזב מאוד מבחינה כלכלית וסביבתית".
כמובן שעלינו לקחת את הנסיבות בחשבון. לפיכך, ספרד חווה התפתחות כלכלית חשובה מאוד, אשר התפוצצה צריכת החשמל. גרמניה שילבה את חלקה המזרחי, שצריכת החשמל שלו גדלה בצורה חדה כדי להגיע לרמת החלק המערבי. ואפשר לתהות אם, בלי טורבינות רוח, פליטתן לא הייתה גבוהה עוד יותר.

אך המחקר מציב שאלה שהוזנחו באופן מפתיע על ידי מוסדות האנרגיה: עד כמה כוח הרוח יכול להפחית את פליטת ה- CO2? סוכנות האנרגיה הבינלאומית שותקת בנושא; הסוכנות לניהול אנרגיה (Ademe) אינה מספקת תשובה. ניתוח בוצע בעקיפין, בצרפת, על ידי Reseau de transport d'electricite (RTE), על בעיית אספקת החשמל לסירוגין באמצעות טורבינות רוח. זה יכול לאלץ את השימוש בתחנות כוח תרמיות כאשר פסגות הצריכה בחורף משולבות עם חוסר רוח. למעשה, מציין RTE בדו"ח הזמני משנת 2007, "טיולי הכוח שמספקים את הציוד התרמי" מוגברים "באופן משמעותי יותר ויותר כאשר חוות הרוח צומחת."
מומחים בעד אנרגיית רוח מתקשים לענות על השאלה שהעלתה המחקר של הפדרציה לסביבה בת קיימא. "אם הצריכה גוברת כאשר האוכלוסייה גדלה, זה סופג את הרווח הקטן שמאפשר על ידי כוח הרוח", מציין פייר רדאן, מומחה עצמאי. "זה בטוח שאם לא נעשה מאמץ לחסוך באנרגיה, אנרגיית הרוח חסרת תועלת", אמר רפאל קלאוסטר, מנהל מרכז הקשר לאנרגיות מתחדשות.

"צמצם את הצריכה"

למעשה, כוח רוח הגיוני רק במסגרת מדיניות אנרגיה כוללת שמטרתה לשלוט בצריכת החשמל: "הדבר הראשון שצריך לעשות הוא להפחית את הצריכה, מציין ז'אן לואי באל. , תשלום של אנרגיות מתחדשות ל- Ademe, אבל אף אחד לא עושה זאת. "
הנימוק אושר על ידי ז'אן מארק ינקוביצ'י, מהנדס וחבר ועדת השמירה האקולוגית של קרן ניקולה חולוט: "מה שאנחנו רואים בגרמניה ובספרד הוא שיותר אנרגיה מתחדשת לא בהכרח אומרת פחות למעשה, מקדמי אנרגיית הרוח אוהבים את מקדמי האנרגיה הגרעינית: הם מעדיפים מדיניות אספקה, בעוד שמדיניות ביקוש היא הכרחית. עדיף לעודד את החברה לקבל עליית מחיר החשמל שתדחוף אותו להפחית את צריכתו מאשר לפתח אנרגיית רוח. "

בעוד שצפויה 7 מגה-וואט של רוח רוח בצרפת בשנת 000, מספר תחנות הכוח התרמיות המופעלות על ידי גז אמור גם כן לגדול בכמעט 2012 מגה-וואט. דוגמה לפרדוקס זה נמצא ליד סן בריוק (קוטס-ד'אמור), שם מתכננת גז דה פראנס מפעל גז 10 מגוואט ואילו פאו מכין חוות רוח ימית בהספק דומה. הערכה שבוצעה לבקשת נבחרי ציבור הראתה שפתאום תהיה יותר אנרגיה ממה שהמחלקה זקוקה לה.

"טורבינות רוח מזכירות לי דלקים אגרו-דור ראשון, מסביר מארק לפרנק. בהתחלה חשבנו שזה טוב, ואז כשלקחנו את הדו"ח הסביבתי הבנו שזה מאוד מוטל בספק. ביחס לשינויי אקלים, הדבר הראשון שיש לעשות הוא להקים טכניקות לחיסכון באנרגיה. ואז, לתעדף אנרגיות מתחדשות על מנת להשקיע בחוכמה. "


עוד: השוואה גרעינית ורוח קטנה
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 21/02/08, 10:41

ועדיין:

חוות הרוח הגדולה ביותר בצרפת נפתחת ביום שבת בפס-דה-קאלה, AFP, 15/02/08

Fruges (Pas-de-Calais) (AFP) - 10:34 - חוות הרוח הגדולה ביותר בצרפת, עם 70 טורבינות רוח המייצגות הספק מצטבר של 140 מגה-ואט, הייתה אמורה להיחנך ביום שבת בפס-דה-קאלה, כך הודיעה החברה ביום שישי אוסטווינד אינטרנשיונל, מנהלת הפרויקט, בהודעה לעיתונות.
טורבינות רוח אלה, שהותקנו ב -16 אתרים שונים בקנטון פרי, במרכז המחלקה, יספקו חשמל לכ -150.000 בתים, כך לפי הסניף של קבוצת גרמניה אוסטווינד בשטרסבורג.
הנבחרים האזוריים מוזמנים בהזדמנות זו להשתתף ב"forum אנרגיות מתחדשות "בסוף השבוע. ובבוקר שבת נאלצו תלמידי בית הספר להפיל אלף בלונים כחולים.
"ארצנו עשירה ברוח. ועם הפרויקט הזה נוכל לממש את השאיפות שלנו", אמר ראש עיריית פרוג ', ז'אן ז'אק הילמוין.
התקנת חוות הרוח אפשרה ליצור "מספר מקומות עבודה" באזור (מימוש, שירותים, ניהול טכני של המתקנים), מדגישה את ההודעה לעיתונות שמבטיחה שהפרויקט יהיה רווחי "מבחינת הכנסות ממסים ושכר דירה".
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 21/02/08, 11:11

Hervé Kempf .......... לא הכרתי אותו לפני שכתב את ספרו "איך העשירים הורסים את כדור הארץ".

הוא לא האליל שלי ואני לא מסכים ב 100% עם מה שהוא אומר, יש גם ינקוביצ'י, בפרט הפרסום האחרון שלו באתר שלו. www.manicore.com , שאליו התייחסת .. אתה יכול להזכיר לי את הנושא STP, אה כן על ה"קנייה "של פליטת CO2, אני מסכים איתו לחלוטין.

החזיר לי את כתובת הפוסט המתייחס למאמר STP זה.

פיתוח כוח הרוח הוא ללא ספק עסק טוב עבור העיריות כמו עבור החברות העוסקות בכך. למרות שחשמל מיוצר ברוח הוא כיום מהיקרים ביותר, הרווחיות שלו מובטחת על ידי מס שמוטל על החשבונות של כל המנויים. המטרה היא דווקא לעודד את צמיחתה של אנרגיה מתחדשת זו.


זה הטיעון המרכזי לטובת טורבינות רוח, זה מביא כסף לעיריות.

אני מכיר אחד בהוט-לואר, כפר קטן באלי שבו היו טחנות רוח (שזה נדיר או ייחודי באוברן). יש להם פארק ענק; זו הכנסה בלתי צפויה ל"חור "כזה.

להפחתת פליטת CO2, ובכן, הנה לנו התשובה.

כל עוד צריכת האנרגיה תגדל יותר מהייצור, לא נצליח, כי בלי לדבר על מדינות שכבר צרכניות, יהיו צרכנים חדשים (מזרח אירופה, סין, הודו וכו '). .

תרומות לקיוטו, באלי, קונגרס ה- IPCC, אל גור, גרנל דה ל'אנרגיה ... זה חסר תועלת מכיוון שאנו ממשיכים לצרוך יותר ויותר למכור 4X4 (העשירים יכולים לשלם עלות נוספת של 2 או 3000 יורו מס ירוק, זה לא מה שימנע מהם לקנות אותו) מכוניות גרמניות גדולות (בברזיל מוכרים יותר ויותר מכיוון שמספר העשירים מאוד גדל במהירות).

אז לנפט, לגז ולגרעין יש עתיד מזהיר ..... עד הקריסה. ה- TGV הושק, אין דרך לעצור אותו.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 21/02/08, 11:44

jean63 כתב:החזיר לי את כתובת הפוסט המתייחס למאמר STP זה.


את זה?
https://www.econologie.com/forums/compensati ... t4846.html

לשאר +1 איתך ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 21/02/08, 12:06

כריסטוף כתב:
jean63 כתב:החזיר לי את כתובת הפוסט המתייחס למאמר STP זה.


את זה?
https://www.econologie.com/forums/compensati ... t4846.html

לשאר +1 איתך ...

כן פיצוי, זהו.

איך נוכל לקנות בחזרה CO2 שכבר נפלט לאטמוספרה?

אנחנו יכולים לאזן, אבל מה שנפלט נפלט, זה כבר מאוחר מדי.
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
Obelix
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 535
כתובת: 10/11/04, 09:22
מיקום: טולון




נָקוּב Obelix » 21/02/08, 12:16

שלום,

לעתים קרובות אנו שוכחים את הבעיות הטכניות של סנכרון רשת התחבורה.
עבור חוות רוח גדולה עלינו לבנות מפעל ייצור באותו אזור שיחזיר את הזרם והמתח לשלב ויסנכרן מחדש ב 50 הרץ.
אנחנו לא יכולים לעשות את זה למרחקים ארוכים ללא הפסדים משמעותיים בגלל זמן התפשטות הגורם לאובדן כוח יבש (ה- COS phi המפורסם).
יש אפוא הבעיה של מפעל ייצור זה:
הידראולי טוב מאוד אבל רווי בצרפת
בפחמן זה רע מאוד אבל מבחינה טכנית הכרחי

Obelix
0 x
בשנת וירטוס stat Medio !!
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 21/02/08, 12:23

הנה סקירה של המסמך המדובר:
תמונה
0 x
FRL
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 58
כתובת: 24/02/06, 11:43
מיקום: בריטני

הכל וההפך שלו




נָקוּב FRL » 21/02/08, 12:29

הנה מחקר של RTE העומד בניגוד מוחלט למאמר המוטה בעליל מלה מונד.

http://www.developpement-durable.gouv.f ... ticle=2907

תמצית: "ייצור אנרגיית רוח מחליף למעשה ייצור מדלקים מאובנים, כפי שמראים תרחישי התחזית של RTE."

כאשר RTE דואג להעביר ייצור לצריכה, הייתי מתפתה לחשוב שהם יודעים על מה הם מדברים!

אז למי להאמין?

ההנמקה הכוללת אמירה לצרוך פחות אינה ניתנת לניצוח מול מדינות כמו הודו, סין ומדינות מתפתחות אחרות.
אז מחוסר צריכת פחות, לא כדאי היה לצרוך טוב יותר? משמעות טובה יותר הן צריכה יעילה יותר (הימנעות מנסיעה מיותרת, חימום בהיעדרויות וכו ') בצורה יעילה יותר (תחבורה ציבורית) וייצור ידידותי יותר לסביבה (אנרגיות מתחדשות).

למרבה הצער, עבר הרבה זמן מאז שספרתי על האדיבות של בני ארצי (אתה רק צריך להסתכל בשטח כדי לראות שלאנשים לא אכפת מסביבת המגורים שלהם). אז כדי לצרוך פחות אנחנו תמיד יכולים לחכות, 4x4 יימכרו תמיד ...

שום דבר לא כל שחור או כל לבן. לומר בכל מקום שטורבינות רוח אינן מפחיתות את ייצור ה- CO2 ולכן הן מיותרות זה טיפשי (להיות מנומס) כמו לומר לצרוך, לצרוך אנחנו כאן כדי למכור!

אין פיתרון אחד (טוב והאחרים רעים) אלא פתרונות שיש לשלב.
0 x
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 21/02/08, 21:45

Bonsoir

לומר כי כוח הרוח מכריח את EDF להשקיע במפעלי פיצויים זה דבר אחד, לומר שאנחנו לא חוסכים CO2 זה דבר אחר.
תמיד יש נטייה לערבב השפעות וגורמים, כך טוב יותר להטביע את הדגים או לזרוע בלבול בדעת הקהל.

כאשר טורבינת רוח מסתובבת בזכות הרוח, היא מייצרת במקום זאת של תחנת כוח דלק מאובנים. זה בהכרח מועיל מאוד לפליטת CO2.
אם צריך להתחיל תחנת כוח פחמית ב -25 בדצמבר כדי לחמם ולהאיר את הבתים שימשכו את סנטה קלאוס, אני לא רואה מה האחריות של טורבינות רוח.
EDF בז בזכות אנרגיית הרוח וה- RE האחרים לטובת כוח גרעיני, הרבה יותר קל למכור ולהצדקה לאחר תוכנית מחקר צבאית.
כיום EDF נאלצת לקנות חשמל מחוות רוח, ונושכת אצבעות. כוח גרעיני עולה פחות לייצר, אך באיזה מחיר אקולוגי?
מול חוסר העקביות הברור בין אפשרויות ההשקעה לבין הרגלי הצריכה, EDF מצאה את שעיר לעזאזל שלה כדי להצדיק את הבחירות הטכניות שלה.

איפשהו, כולם מוצאים שם משהו.
למטפחים יש את טחנת דון קישוט שלהם, EDF יודעת להשתיק שמועות על כוח גרעיני, משקיעים גדולים מצאו את הנישה שלהם ברווחיות של 10%. אולי אפילו נוכל למצוא סחר פנים כאשר החובה רכישה שהוטלה בצרפת, במקביל להחלטת הממשלה על פיתוח פיתוח כוח הרוח.

מה לגבי אקולוגיה ואפקט החממה בכל אלה? ובכן אנחנו כבר לא יודעים על מה אנחנו מדברים.
אנו שוכחים את זה:
טורבינת רוח מודרנית מייצרת תוך שישה חודשים את המקבילה לאנרגיה הדרושה לכל בנייתה. מצא לי מתקן יחיד לייצור חשמל שעשוי להתחרות.

טורבינות רוח בסמוך למקום מגורי (אני עובר מול פארק סנט אנדרה פארווילרס מדי יום, רואה טקסט מס '1 מאת כריסטוף) הופכות ליותר מ 75% מהזמן.

אם EDF הייתה משקיעה באנרגיית רוח בזמן, היא הייתה אדון לייצור זה והמגזר היה מייצר אלפי מקומות עבודה בצרפת לתכנון, ייצור, התקנה ותחזוקה של מכונות!

אם תרצה תמונות של הפארק שהוזכר לעיל, הודע לי. לידיעתך, אלה טורבינות הרוח הראשונות בצרפת שיש להן תורן בטון. מאוד אסתטי לטעמי.

A+
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 21/02/08, 23:05

אני חוזר על עצמי אבל: כור גרעיני אחד = 1 טורבינות רוח גדולות של 1690MW

https://www.econologie.com/les-facteurs- ... -3271.html

כמה עולה 1690 טורבינות רוח 3MW וכמה עולה כור גרעיני?

טורבינת רוח מודרנית מייצרת תוך שישה חודשים את המקבילה לאנרגיה הדרושה לכל בנייתה. מצא לי מתקן יחיד לייצור חשמל שעשוי להתחרות.


כבר נתון זה נראה לי נמוך מאוד ("כמה שמועות" שאומרות שטורבינת רוח מעולם לא הייתה רווחית אפילו !!)

אחרת לא הייתי רוצה לומר אבל כור גרעיני זה חייב להיות כמה ימים ... ראה כמה שעות ... אבל אתה צריך להאכיל אותו :D
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 175