שאלה: בעיה של דוד גדול בגודל גלולה?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
בלוגופיל
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 17/02/08, 12:34

שאלה: בעיה של דוד גדול בגודל גלולה?




נָקוּב בלוגופיל » 17/02/08, 13:38

שלום,

אני מצויד בדוד גלולות עץ הרץ PELETSTAR 20 מ 2005
הבית הוא 150 מ"ר לכ -2 מ"ר ו 420 מ"ר משטחים מזוגגים עם תריסי עץ. רצפת עליית הגג מכוסה כיום בצמר סלעים 3 + 27,5 מ"מ. הבית המלבני צמוד לצד המערבי ו- 2/20 בצד הדרומי למבנים אחרים באותו הגובה
מים חמים מייצרים על ידי הדוד בחורף.
לבסוף אנחנו 4.

בחורף 2005/2006 הדוד הועלה לשירות בסוף נובמבר וצרכנו 4,5 טון כדורים. באותה עת, עליית הגג לא הייתה מבודדת (אין צמר סלעים על רצפת עליית הגג).
לחורף 2006/2007 הנחתי את עליית הגג 20 +10 מ"מ של צמר סלעים. אנו צורכים 4 טונות של כדורים.

במרץ 2007 שינינו את המחלץ. זה ככל הנראה פגם ידוע בדגם הדודים הזה, למעשה המחלץ נסתם מאוד באבק, שגרם לרטט חזק של האחרון. המחלץ החדש חזק פי שניים מכפי שהישן אמר לי האדם שמתערב, הוא מפעיל את הדוד כעת ב"טמפרטורות גבוהות ". נתונים שהוזנו על הפקק: 190m3 / h.

התנהגות הדוד משתנה באופן קיצוני. עם המחלץ הישן הוא עבד בין 50 ל -110 דקות (כולל זמן הדלקה והכחדה) לפני שלקח הפסקה בטמפרטורת האח בהספק של 33% בסדר גודל של 300 עד 400 מעלות.

עם המחלץ החדש, הוא פועל כ -12 עד 15 דקות (כולל זמן הפעלה וכיבוי) ומאיר בין 1 ל -1,3 פעמים בשעה. עם 33% מהספק, הטמפרטורה של האח היא סביב 600 ° עד 630 °

נתונים אלה מגיעים מאיסוף נתוני ההפעלה שמספק הדוד.

בחורף זה שוב צורך 4 טונות של כדורים.

קראתי באתר זה שכדי שהביצוע של דוד עץ גלולה יהיה אופטימלי עליו לפעול לפחות 40 דקות למשך 10 דקות הנחה. אצלי זה ההפך.

עם הבידוד הניתן, הייתי מצפה לירידה בצריכת הגרגירים שלי, אך היא נשארת יציבה.

האם לשינוי מנוע החילוץ ולזמן ההפעלה הקצר של הדוד שלי יש קשר לזה?

שימו לב שיש מיכל חיץ של כ- 40 ליטר. זה לא קטן מדי?

המתקין שלי נעדר מנויים. האם מישהו יכול להאיר לי את מצבי. האם אני הקורבן לבעיית גודל גדול או שיש לשנות את ההתקנה שלי (מיכל חיץ גדול יותר) כדי לקחת בחשבון את המחלץ החדש?

תודה על עזרתך
נערך לאחרונה על ידי בלוגופיל 20 / 02 / 08, 20: 52, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
jean63
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2332
כתובת: 15/12/05, 08:50
מיקום: אוברן
x 4




נָקוּב jean63 » 17/02/08, 23:29

אני לא מצויד בדוד גלולה, אבל כבר היו דיונים בנושא זה עם אנשים מוכשרים.

יש אדם אחר שיש לו אותה בעיה של צריכת יתר.

עליכם לחפש באמצעות מנוע החיפוש ואולי ליצור קשר עם האנשים הרלוונטיים בהודעה פרטית (PM).

בון סיכוי.

נ.ב: האם זה באמת כל כך 4 טון ענק? זה 4 X 250 יורו / T = 1000 יורו לשנה ....... זה נכון עם ה- ECS !!
0 x
רק כשהוא הביא את העץ האחרון, הנהר האחרון המזוהם, הדג האחרון תפס האיש שיגשים שכסף הוא לא אכיל (Mohawk ההודית).
בלוגופיל
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 17/02/08, 12:34




נָקוּב בלוגופיל » 18/02/08, 00:11

jean63 כתב:נ.ב: האם זה באמת כל כך 4 טון ענק? זה 4 X 250 יורו / T = 1000 יורו לשנה ....... זה נכון עם ה- ECS !!


יכולתי להיות מרוצה מהתשובה הזו. זהו תקציב מקובל עבור בית בודד.

אבל מכיוון שהפעלת הדוד שלי עומדת בסתירה למה שאני יכול לקרוא מצד ימין ומשמאל, אני תוהה אם אין מה לעשות טוב יותר, במיוחד לאור עבודות הבידוד שיש לי עָשׂוּי.

ואז אני אוהב להבין ולהיות בטוח שהדברים "כל הכבוד" על פי כללי האמנות. אם השינוי שבוצע על ידי היצרן היה צריך להשפיע על ההתקנה שלי, היה רצוי שיידעו אותי. על הנייר הוא מווסת בין 6,4-21,9 קילוואט. יש לי את הרושם שהמנוע החדש שינה את הנתונים הטכניים הללו ושהוא מווסת דווקא סביב 15-25 קילוואט. זה עולה כמעט 800 ° ב 100%, מה שמעולם לא ראיתי עם המחלץ הישן.

עם המחלץ הישן הוא הסתובב בשקט ב 33/50% או 6,5-10 קילוואט.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 18/02/08, 00:29

אני מניח שהיה לך הצטברות של ביסטרו על סנפירי החולץ, ואז הכל נדבק אליו וזה נראה חוסר איזון.
עם מחלץ חזק יותר, טמפרטורת גז הפליטה גבוהה יותר, יותר ביסטרו, אין יותר בעיות, אך התשואה מעט נמוכה יותר.
הייתי סקרן לראות מה ה- T ° של האדים בשקע הדוד?
לדעתי, 120 ° נחוצים כדי להיות שקטים.
0 x
בלוגופיל
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 17/02/08, 12:34




נָקוּב בלוגופיל » 18/02/08, 07:34

כן זה צריך להיות ביסטרו. טכנאי אמר לי בזמנו לחבוט בסנפירים כדי להפיל אותם בזמן שהמתין לשינוי ...

ברמה T ° 120 ° מיני ראה במקום 150 °

לא אכפת לי מכל הקלוריות האלה שאני זורק באוויר :בוכה:
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 18/02/08, 08:32

מה שהיה מעניין לדעת מה היה קצב הזרימה של המחלץ הקודם לעומת זה ואם נעשתה התאמה של הפרמטרים בתקנה.
למעשה, הרגולטור שולח הוראת מהירות למחלץ, אך מכיוון שהוא כבר לא זהה, קצב הזרימה שלו גדל באותו יחס כמו קצב זרימת האוויר בין הישן לחדש.
נראה כי לדוד זה יש רק מחלץ עשן לוויסות אספקת האוויר, (אין מאוורר מגבר כמו על האוקופן), ולכן על ידי הגדלת זרימת החילוץ, אנו גם מגבירים את קצב הזרימה כניסה וטיוטה אווירית. העובדה של ביצוע בעירה בטמפרטורה גבוהה יותר היא חיובית עבור פחות ביסטרו. המפתח הוא לדעת באיזה פרופורציה אנו עושים זאת. אולי המחלץ הישן לא היה חסר הרבה מבחינת הזרימה, ועם זה יש יותר מדי.
אני די בטוח שאנחנו צריכים לשנות את הגדרות מהירות המחלץ וזה לא נעשה. אין זה נורמלי שדוד גלולה יפעל מספר דקות בלבד. הצריכה היא אינדיקטור אך לא כל כך מדויק לדעת אם הדוד עובד בתנאים הטובים ביותר. ואכן, לעתים קרובות אנו יכולים להשוות רק את הצריכה השנתית אשר יכולה להשתנות בקלות ב -20% משנה לשנה, בהתאם לחומרת החורף. בנוסף, שינית את הבידוד כך שלא תוכל לדעת בדיוק את הצריכה הצפויה.
יהיה מעניין לדעת כיצד הרגולטור מגיב מכיוון שעם מחלץ המותאם היטב למהירות (לפני כן) הוא היה צריך לווסת לאט, כלומר: לאחר שלב עצירה, זה מתחיל ב 100% ואז כשטמפרטורת המים הדוד מתחיל לעלות, הוא צונח לאט בניסיון לייצב את טמפרטורת המים. אם המחלץ גדול מדי, הירידה בנקודת המהירות לא ממש תוביל לירידה בהספק, ולכן המים יתחממו מהר יותר, כך שהווסת יעבור מהר מאוד מ- 100% ל -10% הספק.
מיכל החיץ הוא עזרה אך אינו חיוני עם דוד אפנון בגודל טוב
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 18/02/08, 10:16

אני מסכים עם ההערכה שלך למיני הספק הנוכחי של 15kw. יש כאן בעיה, כלומר שאין לך יותר את המכונה (כוח, יעילות) שקנית בכלל.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79356
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11059

שאלה: שאלה: בעיה גדולה מדי בדוד הגלולה




נָקוּב כריסטוף » 18/02/08, 10:36

בלוגופיל כתב:שימו לב שיש מיכל חיץ של כ- 40 ליטר. זה לא קטן מדי?


אין שגיאת הקלדה?

לכל השאר: 4 טון זה די סביר ... אתם באיזה אזור?
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 18/02/08, 11:18

מידע נוסף לאחר שהתבונן בתיעוד הטכני של הדוד: אם אתה אומר שמחזורי החימום נמשכים 12 עד 15 דקות כולל שלבי ההתחלה וההפסקה, זה אומר שיש באמת בעיה כי זה אומר שזה כמעט אף פעם לא עובר לשלב הרגולציה.
ואכן, המסמך מציין שלב הצתה מקסימלי של 300 שניות (5 דקות) אשר יכול להיות קצר יותר אם זיהוי ההצתה נעשה לפני: נניח 3 דקות
ואז שלב ההפעלה שנועד ליצור מיטת גחלים נכונה בעוצמה גבוהה נמשך בדרך כלל 5 דקות (אלא אם כן הגדרת המפעל שונתה).
לאחר 3 + 5 = כ- 8 דקות, הוא עובר למצב ויסות בעירה. אם טמפרטורת המים כבר גבוהה מדי, היא מנסה להאט את הבעירה, אך מכיוון שהמאוורר גדול מדי, הוא עדיין עולה מהר מדי וכאשר המים בטמפרטורה המקסימלית, זה מפעיל את שלב הכחדה שהוא מוגדר ל -3 דקות (על פי המסמך). כלומר 3 + 5 + XX + 3 = 12 עד 15 דקות כך שהשלב בו הדוד נמצא בתקנה נמשך בין 1 ל -4 דקות !!!!!!
אני מאשר שזה לא נורמלי. בנוסף, מנקודת מבט סביבתית, זה אפס מכיוון שהדוד עובד מעט מאוד בשלבים של בעירה טובה והרבה בשלבים חולפים (התחלה ועצירה) שבהם השחרורים חשובים.
0 x
תמונה

לחץ חתימתי
בלוגופיל
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 19
כתובת: 17/02/08, 12:34

שאלה: שאלה: בעיה גדולה מדי בדוד הגלולה




נָקוּב בלוגופיל » 18/02/08, 12:31

כריסטוף כתב:
בלוגופיל כתב:שימו לב שיש מיכל חיץ של כ- 40 ליטר. זה לא קטן מדי?


אין שגיאת הקלדה?

לכל השאר: 4 טון זה די סביר ... אתם באיזה אזור?


עבור נפח הבלון, אני מכין את העין, 10 ליטר פחות או יותר. הוא מוצב בין הדוד למחליף עבור מים חמים ורדיאטורים

אחרת אני ברון
0 x

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 300