תנור גלולות עץ ורצפה מחוממת

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
casalanis
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 36
כתובת: 04/11/07, 21:59

תנור גלולות עץ ורצפה מחוממת




נָקוּב casalanis » 04/11/07, 22:12

שלום,

אני מחפש ייעוץ לוויסות תנור הגלולות בדוד edlikamin ecoidro להשבת חימום תת רצפתי.

אני נמצא בדרום מזרח של Vaucluse (גובה 300 מ') עם גימור בית (מותקנת רצפה מחוממת, חוטים לבדיקות אפשריות נמשכים ל-4 חדרים, ואחד בחוץ). הבידוד מורכב משלושים ס"מ מונווול, עם ריפוד חיצוני באבן רכה 20 ס"מ, לוחות סנדוויץ' מסוג גג של 10 ס"מ של קצף לא אורגני כלל, כולם מונחים על אדמה מוקרנת. הבית כולו במפלס אחד.

ליתר דיוק, אני תוהה אם כדאי לי להתקין מגה ווסת על כולו (גשושית חיצונית, קופסת ווסת הפועלת שסתום ממונע תלת כיווני + סט זרימה, בדיקות חוזרות, בדיקה סביבה... ראה מיכל חיץ...). כי זה מתחיל להיות יקר בסוף!

לדעת שהתנור מווסת את טמפרטורת המים (טמפ' ברירת מחדל 60 מעלות צלזיוס), אם אני מכוון שסתום תלת כיווני אחת ולתמיד כשאני מתחיל את ההתקנה, כמו גם את קצבי הזרימה של כל אזור רצפה, זה אמור לעבוד? (עדיין יהיה מתקן בטיחות להתחממות יתר בשקע הרצפה)

כדי לווסת את הדרישה לאנרגיה מהכיריים, אני אומר לעצמי שאם אני מחבר חיישן טמפרטורת חדר בודד (בשילוב עם הכיריים) בצורה נבונה, גם זה אמור לעבוד?

אני מגיע למסקנה זו כי בידיעה שלרצפה המחוממת יש אינרציה גורפת, שהמונווול שלי ו-20 ס"מ האבנים שלי יש אינרציה גורפת. הטמפרטורה הפנימית לא אמורה לרדת תוך כמה רגעים!
וכך התנור יכול להגיב מהר מספיק?

אינרציה קרה מול אינרציה חמה.... עם סילון של כדורים.

תודה רבה על עצתך.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 05/11/07, 10:10

היי וברוכים הבאים כאן!

1) לבעייתך, כרגע יש לי אותו דבר, אלא שאני רוצה לחבר (זה עדיין לא נעשה) על הרצפות המחוממות שלנו (+ DHW) דוד עץ ולא גלולה.

יצרתי נושא לאירוע זה בו תמצאו כאן תוכנית:

https://www.econologie.com/forums/installati ... 94-10.html

2) ההבדל העיקרי בין המערכת העתידית שלך הוא שלי הוא שלכיריות הגלולה יש כוח משתנה במידה מסוימת (אוויר מאולץ) ו במיוחד הצתה אוטומטית מחדש, בשטף שלנו פשוט ישנו שסתום תרמוסטטי המשתנה (בערך) בטיוטה, ומכאן השימוש החובה במיכל חיץ 300 ליטר "קטן" במקרה שלנו.

באסיפה שלך, חייבת להיות תוכנית שתומלץ "מומלץ" עם הכיריים לא? על מה הוא מגן? טמפון או לא?

3) כיצד מווסתים את EdilKamin? בדיקה פנימית או חיצונית?

4) לגבי בדיקת 3 (או 4) דרך יש לי בדיוק את אותו החשש, מכיוון שזה החורף הראשון שאנחנו מבלים בבית לא יכולתי לענות לך במדויק, אני רק יודע שהרגולציה נראית פחות או יותר HS ... ושהמערכת עובדת טוב מאוד (חימום תת רצפתי עם מאגר סולארי גדול) במצב "קבוע" ... אבל זה בוודאי בגלל ששינויי הטמפרטורה נמוכים מאוד.

בכל מקרה, הוספת מיכל חיץ מחליף עץ כפול יכולה להיות מעניינת (והעלות הנוספת לא כל כך חשובה, אתה יכול למצוא מיכלי שמש במחיר של 1000 € ... במיוחד אצל מתקינים שאינם מאושרים) מכיוון שזה יאפשר לך אם תרצה להוסיף מערכת סולארית בנוסף לכמה שנים ... מכיוון שהדלקת תנור גלולות באמצע הסלון באמצע הקיץ רק כדי להפוך את חימום המים לא מאוד "נבונה" "(אני לא חושב שאתה יכול לשים את הכיריים במצב של 100% מים חמים, נכון?).

ps: פתגם ישן, ככל שמערכת פשוטה יותר היא תימשך זמן רב ופחות סביר שהיא תתבלבל במהירות ... אז ...עדיפות לפשטות...
0 x
casalanis
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 36
כתובת: 04/11/07, 21:59




נָקוּב casalanis » 05/11/07, 23:48

שלום,
עבור פתרון העץ שלך, מיכל הוא הכרחי לחלוטין עבור האנרגיה המשתחררת מדוד העץ המווסת בצורה גרועה שלך (עבור תנור הכדורים שלי זה יהיה kif-kif אני חושב... כי זה לא כל כך מווסת...)

לתכנית המומלצת המצורפת לכיריים, להרכבת רצפה מחוממת: כלום!!!!!!!!!!!

התקנת (של הכיריים) לפי המוכר תהיה רק: טמפ' חזרה זהה לטמפ' יציאה = ירידה בכוח. כל כך מעורפל. הוא אפילו לא מדבר איתי על החקירה שלו...

שסתום 4 כיוונים יהווה פתרון למנוע החזרות קור לדוד (עץ או גלולה) ולכן למנוע עיבוי על המחליפים, ולכן קורוזיה.

כמה לוחות פוטו-תרמיים יש לך בהתקנה שלך? ואיזה גודל בית?

מצד שני: כן אתה יכול לשים את תנור הגלולות במלואו על ה-DHW שלך, אבל היי מקור האנרגיה הוא די לא פרופורציונלי בהשוואה לדרישת אנרגיית ה-DHW....

עבור ההתקנה שלי אני חושב שזה יסתיים בהפעלה/כיבוי של תנור הכדורים (האחריות שלהם לשנה בכנות, אני מעדיף לבלות אותם כאפריטיף עם חבר שלי שאוהב להקניט אלקטרוניקה, ושהפתרונות יהיו יותר הערות נגיד: ניתן לעיכול.......), מחובר לבדיקת סביבה. אבל אני עדיין שומר על השסתום התלת-כיווני שלי עם התאמה קפדנית.

היזהר לא לשלוח יותר מדי וואט לרצפה שלך.
ההלם התרמי נראה קיים כמו עבור טאג'ין טלה, או מנוע דיזל אם אתה מעדיף....

נ.ב: לא רע הפתגם שלך

רק לפי ההשתקפויות שלנו, האוויר יתחמם בסופו של דבר.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 10:05

casalanis כתב:שלום,
עבור פתרון העץ שלך, מיכל הוא הכרחי לחלוטין עבור האנרגיה המשתחררת מדוד העץ המווסת בצורה גרועה שלך (עבור תנור הכדורים שלי זה יהיה kif-kif אני חושב... כי זה לא כל כך מווסת...)


במקרה זה, אתה יכול לדמיין לעשות בדיוק את אותה הרכבה כמוני: מיכל סולארי מותקן "הפוך"... משתמש בחלק ה-ECS כבופר שהפלט שלו (או הקלט לראות?) מחובר לשסתום התלת-כיווני מתוכם 3 מחליף משמש עבור DHW ועוד עבור פאנלים סולאריים עתידיים כאשר הדוד כבוי...

כדי לבדוק...בעיה אף מקצוען לא רוצה להסתכן בהרכבה מסוג זה כי היא "מקורית" מדי...


casalanis כתב:כמה לוחות פוטו-תרמיים יש לך בהתקנה שלך? ואיזה גודל בית?


70 מ"ר עבור 170 מ"ר...ללא פוטו-וולטאים, 100% תרמית בבנייה עצמית (לפני 20 שנה).


casalanis כתב:מצד שני: כן אתה יכול לשים את תנור הגלולות במלואו על ה-DHW שלך, אבל היי מקור האנרגיה הוא די לא פרופורציונלי בהשוואה לדרישת אנרגיית ה-DHW....


בסדר אבל התנור עדיין חייב להקרין ולחמם את החדר, נכון?

casalanis כתב:היזהר לא לשלוח יותר מדי וואט לרצפה שלך. ההלם התרמי נראה קיים כמו עבור טאג'ין טלה, או מנוע דיזל אם אתה מעדיף....


אל תדאג בקשר לזה, הם כבר מבוססים היטב ואז במקרה של התחממות יתר של הדוד (לא סביר בהתחשב בהספק המופחת שלו של 15 קילוואט) תכננתי "פריקה" מתמדת של הקלוריות ל"חיץ הגדול" אשר "יש לנו עבור פאנלים סולאריים...למעשה יש 2 חוצצים (לא קיימים בתרשים הראשון כי שיניתי את דעתי לאחר מכן): "T° גבוה" לשימוש ישיר של DHW במאגר הקטן ו"T° נמוך" לאחסון...

casalanis כתב:רק לפי ההשתקפויות שלנו, האוויר יתחמם בסופו של דבר.


: Lol:
0 x
casalanis
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 36
כתובת: 04/11/07, 21:59




נָקוּב casalanis » 06/11/07, 20:11

אה כן אתה כבד בעצם :הֶלֶם: !!! 70 מ"ר של פנלים זה כבר לא רע, אבל האם אתם מאחסנים אותם או את כל הקלוריות האלה? אסור שהבלונים יהיו בטלים...

לכיריים DHW ברור שהוא משחרר בקרינה, כמו 3 KW בעומס מלא.

מצד שני, אני חוזר לוויסות הרצפה המחוממת: איך בדיוק הולכים על הורדת הטמפרטורה במעגל? האם יש לך ויסות שסתום ממונע או ידני? או שהצלחת להסתדר בלעדיו?

דיאגרמה קטנה אחרת זמינה...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 20:24

casalanis כתב:אה כן אתה כבד בעצם :הֶלֶם: !!! 70 מ"ר של פנלים זה כבר לא רע, אבל האם אתם מאחסנים אותם או את כל הקלוריות האלה? אסור שהבלונים יהיו בטלים...


ובכן זה עוד יותר כבד: יש לנו "חדר" חיץ המוערך ב-65 ליטר ב"מרתף"... אז לא כרום לא אלא בטון כן... : גביני:

יש תמונות וכמה הסברים בנושא זה:
https://www.econologie.com/forums/reportages ... 61-10.html

casalanis כתב:מצד שני, אני חוזר לוויסות הרצפה המחוממת: איך בדיוק הולכים על הורדת הטמפרטורה במעגל? האם יש לך ויסות שסתום ממונע או ידני? או שהצלחת להסתדר בלעדיו?


למעשה, אם הבנתי נכון, יש 2 תקנות ברורות (תגיד לי אם אני טועה):

א) בקרת הפעלה/כיבוי בתרמוסטט: הפעלה של סירקולטור המחשב ולכן מעבר מים.
ב) שליטה על שסתום 4-כיווני ממונע: ויסות T°

יש גם התאמות זרימה/לחץ לכל לולאת מחשב עם 2 חוגות אבל זה לא ממש רגיל...

הכל עובד כרגע עם הפקד א) מאחר והב) במצב לא טוב...ובפרט שעדיין לא הבנתי איך עובדת תקנת PC...חיפשתי קצת ברשת אבל לא מצאתי כלום. ..המותג המדובר כבר לא קיים :(

אני הולך לצלם סריקה או תמונה של הרגול המדובר... אולי חברים אחרים יודעים איך זה נפתר? (יש 3 מקדמי תיקון ו-4 מצבי פעולה)

casalanis כתב:דיאגרמה קטנה אחרת זמינה...


הו?
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79330
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11046




נָקוּב כריסטוף » 06/11/07, 20:27

אגב, אנחנו יכולים לראות בבירור את הרגולטור בתמונה הזו, זה המארז השחור עם חוגה עם מרכז אדום (כנראה טיימר אבל לא תקין):

תמונה
0 x
casalanis
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 36
כתובת: 04/11/07, 21:59




נָקוּב casalanis » 06/11/07, 22:28

כן, כן, כן, כן, כן, זה ממש מגה כבד.

שמעתי על בחור (או אגדה...) באיזור שלי שעשה התקנה דומה אבל עם 20 מ"ק רזרבה של צי במיכל בטון שזה כבר לא רע, וכנראה שהוא מצליח לחמם אותם עד 3 מעלות ב- סוף הקיץ, אבל היי זה בטח גם מרשים: היזהרו מהתרחבות הבטון והברזל בפנים.

מצד שני, אני לא יכול שלא להזהיר אותך מהעובדה שחיים מעל כמות כזו של צי מצריכים הרבה אמצעי זהירות מבחינה בריאותית, לאו דווקא רק ללחות, אלא גם כל מה שהוא קרינת גלים וחברה, אבל היי אני רק יודע קצת על זה אבל כמה עצות מגיאוביולוג בקיא יהיו מועילות לדעתי. לדוגמה, שים את כל עתודת הצי הזה ביבשה, ראה בצומת גיאוגרפי...

עבור ווסת החימום התת רצפתי ההנחיה הסטנדרטית היא: בדיקה חיצונית (כדי למנוע מהקור להגיע ולהתחיל לחמם את הרצפה (אינרציה)), בדיקה ליציאת רצפה, או אפילו סירקולטור, יחד עם ויסות השולט על שלוש או ארבע שסתום ממונע המחובר לשקע האנרגיה ולברז החזר רצפתי על מנת לקחת קור מהחזרה להורדת הטמפרטורה (במקרה שלך כנראה מדובר בארבע כיוונים להחזרת מים שלא קרים מדי כבר לא בדום שלך, אחרת עיבוי).

בנוסף, בוויסות חייבת להיות אולי עקומת חימום מתוכנתת לפי מקור האנרגיה (הספק kw, סוג התגובתיות וכו') וגם לפי האקלים שלך (שינוי פתאומי בטמפרטורה החיצונית, טמפרטורה קיצונית...) ו סוג של השבת אנרגיה (רצפה מחוממת, רדיאטור, קיר מחומם וכו'). אבל אני פחות בטוח בזה כי אף מהנדס חימום סביבי כבר לא מבין בדברים כאלה, רק ליצרני הציוד יש את המתכון שלהם.
0 x
כריסטין
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1144
כתובת: 09/08/04, 22:53
מיקום: בבלגיה, פעם
x 1




נָקוּב כריסטין » 08/11/07, 11:38

casalanis כתב:מצד שני, אני לא יכול שלא להזהיר אותך מהעובדה שחיים מעל כמות כזו של צי מצריכים הרבה אמצעי זהירות מבחינה בריאותית, לאו דווקא רק ללחות, אלא גם כל מה שהוא קרינת גלים וחברה.


בניגוד למה שאפשר לחשוב, הבית מאוד בריא מנקודת מבט זו. אולי זה נובע מהתצורה של החדר מעל (סלון): נפח גדול, חלונות מפרץ, עץ וכו'.
0 x
cdslo
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 8
כתובת: 13/11/07, 20:18




נָקוּב cdslo » 13/11/07, 20:38

שלום,

לגבי ויסות רצפת החימום, אני יכול למסור לך מידע על התקנת העבודה שלי. יש לי בית מסגרת עץ בגודל 250 מ"ר בהוט דאבס ואני מחמם עם תנור גלולה אחד עם ייצור מים חמים, יחד עם חימום תת רצפתי אחד לקומת הקרקע ו ​​-2 רדיאטורים למרתף.
ויסות ה- T ° למים לחימום תת רצפתי הוא שסתום תרמוסטטי פשוט המחובר מיד לאחר המחזור בין מעגל הזרימה והחזרה. התנור מסתדר עם המים T ° במעגל המים החמים שלו. החום לחדרים מופק על ידי קרינה ישירה של הכיריים (3KW) והאינרציה ניתנת על ידי חימום תת רצפתי.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 292