הפקת רוח ביצועים השוואתית ואנרגיה סולארית

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

הפקת רוח ביצועים השוואתית ואנרגיה סולארית




נָקוּב כריסטוף » 11/05/07, 13:36

בעקבות שאלה רלוונטית למדי בנושא טורבינות רוח, אני יוצר נושא זה כדי לדון בהשוואה בין שמש לרוח, אז הנה תחילת התשובה:

donkeyshot כתב:האם יש למישהו נתונים משמעותיים מבחינת היעילות בין שמש לרוח?


שאלה מעניינת, אני חושב שאתה מדבר על שמש פוטו-וולטאית?

די קשה להשוות יעילות במובן הטכנולוגי של המונח מכיוון שמקורות האנרגיה רחוקים מדי. חישוב רווחיות פיננסית יהיה מעניין יותר, אך בכל מקרה, זה תלוי ברצון הפוליטי המקומי לקנות בחזרה אנרגיה. אם נשווה את שתי הטכנולוגיות שלה לדלקים מאובנים, עם המחירים הנוכחיים, הם פשוט אף פעם לא משתלמים לאורך תוחלת החיים שלהם ... מה לא המקרה של שמש תרמית למשל ...

אחרת ברמת התשואה הגולמית, טורבינת רוח הופכת 1/5 מהזמן בשנה בעוצמה הנומינלית שלה. לוח פוטו-וולטאי כנראה הרבה יותר אבל יש לו יעילות של 15% ואילו לטורבינת הרוח יכולה להיות יעילות של 60%. עם מפות פוטנציאליות לשמש ורוח, לכן קל למדי למצוא את התשואה השנתית הממוצעת.

דוגמה עם שמש לצרפת:
https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

תמונה

ואז פשוט הכפל את הנתונים על ידי המשטח המותקן ועל ידי 0,15 (במקרה הטוב) כדי לקבל את הייצור השנתי ...

..אבל עם כוח הרוח זה קצת יותר עדין כי יש טרנספורמציה של אנרגיה שתלויה bcp בציוד המותקן. יתר על כן, קשה הרבה יותר להשיג מפות ניתנות לניצול בקלות, להלן 2 (מקור ADEME):

תמונה

תמונה

הבעיה השנייה יש אי וודאות ביחידה ... W / m² במקרה הטוב? בממוצע לאורך השנה? רוח או בר השבה?

0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 11/05/07, 13:42

כבר אתמול בערב, מול בקבוק יין מעולה, עם חבר חשמלאי שאלנו את עצמנו שאלה משלימה:

עבור 25000 יורו שהושקעו, מה מייצר הכי קוט"ש לשנה?
שמש פוטו-וולטאית, סולארית תרמית או טורבינת רוח?

(מידע שיש לתקן בשאלה שנייה: מה ביצועי האחסון הטובים ביותר: מצבר או מיכל מים חמים?)
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
tchobec
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 8
כתובת: 08/02/07, 18:33




נָקוּב tchobec » 11/01/09, 09:48

הי פיל,

אני מקווה שמאז שנת 2007 ענית על שאלותיך באמצעים אחרים מכיוון שכאן נראה חלול :: :: ::

השאלות רלוונטיות אך ראשית עליכם לדעת באיזה אזור תרצו לבצע השוואה זו. הגרפיקה בהודעה הקודמת מציגה בבירור את מרבצי השמש והרוח באזור המטרופולין.

ראשית יש לבצע השוואה בין טורבינות בין רוח מכיוון שלא לכולם תוצאות זהות עבור הספק סמלי נתון, מהירות ממוצעת נתונה ומחיר נתון.

ולבסוף, עליכם לדעת באיזה סוג של מודולים פוטו-וולטאים אתם רוצים להשתמש (מונוקריסטל, פולי-קריסטל וכו '...). לכל אחד היתרונות והחסרונות שלו.

באשר לשאלה השנייה, נראה שזה קשור למערכת חימום, לא :?:
במקרה זה זה תלוי באזור (גם) ובאפשרויות להרכיב את הבית מכיוון שהוא תופס מקום מסוים. ההשוואה כבר נעשית בין מספר מערכות המשתמשות באותו עיקרון:
- אחסון באמצעות מיכל בעל קיבולת גבוהה (> = 1000L) הוא יתרון באזור שטוף שמש באופן קבוע, בהכרח חם, בתנאי שמותקנת מערכת חימום רצפה. יעיל בהרבה מחימום עם רדיאטורי קיר, גם שימוש באנרגיה סולארית באמצעות הבלון הזה. שבהכרח פחות יקרים להשקעה מאשר מערכת אחסון חשמלית (עלות סוללות).

- אחסון באמצעות סוללה יכול להיות מעניין בתנאי שהוא מבודד מרשת החשמל, אחרת אין עניין בגלל כמות ההשקעה בסוללות.
אבל זה תמיד יהיה פחות מעניין ממערכת תרמית סולארית לכמות מסוימת של שמש, עם זאת דורש פחות מקום להתקנה. גם כאן יש צורך להיות מסוגלים להשוות בין שימוש בתנורי קיר או רצפה מחוממת חשמלית, כאשר האחרונים יעילים יותר.
0 x
שינויים צריכים אוויר (R), ואז תצא המהפכה (www.mdi.lu)
אישי de l'Utilisateur
Hasardine
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 350
כתובת: 26/07/08, 22:01
מיקום: אלזס




נָקוּב Hasardine » 11/01/09, 17:04

אם להיות כנה, הפוסט הזה מדכא אותי קצת !!
באזור עירוני במרכז אלזס, אף אחד משני הפתרונות הללו לא נראה טוב! אני שהשגתי סוף סוף מבעלי את החלפת הבלון שלי לציוד מבודד טוב יותר עם חיבור לחשמל! (כי הכל היה דלק!) :מַבָּט כּוֹעֵס:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16119
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5239




נָקוּב Remundo » 11/01/09, 17:17

היי Hasardine,

עכשיו אתם "כולם גרעיניים" :D

אני בקושי מגזים (80%) :P

לחימום, זה האופטימלי.

סליחה, טרם יצרה תעשייה מבית סטירלינג :|

לבסוף, משאבות חום התפתחו סוף סוף ...
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Hasardine
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 350
כתובת: 26/07/08, 22:01
מיקום: אלזס




נָקוּב Hasardine » 11/01/09, 19:48

לא לא אני עדיין כולה דלק!

אני עדיין מתכנן לסיים את חוות הרוח שלי, אתם לא צריכים לדמיין שאעצור שם!

אני לא מתייאש כל כך בקלות, אתה יודע, אבל לפני כן עם מערכת דלק שלמה, לא יותר מדי מכדי לערב את טורבינת הרוח שלי!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16119
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5239




נָקוּב Remundo » 11/01/09, 19:59

מה הייתי ממליץ לך ...

מכיוון שכבר יש לכם מערכת דלק, עדיף לא לגעת בה.

כדי ליצור חום עם טורבינת הרוח שלך, עומדות בפניך שלוש אפשרויות:

מספר 1: צימוד ישיר לנגדים: לרוח של 100 וואט, 100 וואט חום.

מספר 2: חיבור טורבינת הרוח לרשת החשמל (מכירה חוזרת של EDF במחיר רוח), ובאותו הזמן אתה שואף את תעריף האנרגיה הבסיסי לרדיאטור חשמלי.
אין יתרון מנקודת מבט אנרגטית כוח רוח של 100 וואט לחימום של 100 וואט, אלא יתרון פיננסי (שיופחת על פני מספר שנים ...)

מספר 3: חיבור טורבינת הרוח לרשת החשמל (מכירה חוזרת של EDF בתעריף רוח), ובאותה עת אתה שואף את תעריף האנרגיה הבסיסי עבור משאבת חום אוויר / אוויר או אוויר / אדמה (ספק עבודות עפר או קידוח ...)
יתרון אנרגיה 100 וואט טורבינות רוח לחממי 300 וואט (400 וואט אם אוויר / אדמה),
ויתרון כספי (שיופחת על פני מספר שנים ...)

ברור שפתרון 1 הוא הפשוט ביותר, אך הפחות יעיל. ה -3 ° היקר ביותר, אך האופטימלי ביותר.

בכל המקרים, התרמוסטט של מערכת הדלק שלך יופעל בתדירות נמוכה יותר מכיוון שאתה מזריק לבית "תנור" חיצוני (נוסף).

אל תפעיל אף אחת מהראש כלפי מטה, תחשב את המהלך שלך ועלותו : רעיון:

@+
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Hasardine
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 350
כתובת: 26/07/08, 22:01
מיקום: אלזס




נָקוּב Hasardine » 11/01/09, 21:11

במקרה שלי, בהיותי דייר, ולא הייתי בטוחה שחוזה השכירות שלי יתחדש בעוד 3 שנים (בנות בעל הבית שלי היו בגיל חוקי בתאריך זה!) אני לא רואה את עצמי חותם על חוזה למכירה חוזרת עבור חשמל עם EDF!
מצד שני, פתרון Remundo מספר 1 שלך הוא זה שחשבתי עליו. נכון שזה הכי פחות רווחי, אבל כרגע בניית אנרגיית רוח היא תחביב יותר מכל דבר אחר, אם לומר את האמת, יש לי פערים בפיזיקה (הלימודים שלי רחוקים , ואני לא התאמנתי יותר מ 15 שנה, לחזור לזה קשה מאוד!).

עם זאת אני חושש שהאזור בו אני מוצא את עצמי לא ממש מתאים לטורבינות רוח, אבל לא יותר מדי לשמש!

והופתעתי לראות את הקלפים האלה, כי קרוב מאוד לביתי הותקנו שדות סולאריים רבים! (סוף סוף בצד הגרמני של הגבול!)
0 x
Elec
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 779
כתובת: 21/12/08, 20:38




נָקוּב Elec » 11/01/09, 21:31

בואו נשווה שתי התקנות של 2 קילוואט, אחת טורבינת רוח, והשנייה PV:

CF (גורם קיבולת) מיקרו-רוח: 30% (ממוצע)
CF PV: פחות מ 20%

עם כוח מותקן שווה, לכן אנו מייצרים יותר חשמל עם המיקרו-רוח מאשר עם PV; 50% יותר.

טורבינת מיקרו-רוח: 5 x 8760 x 0.3 = 13140 קוט"ש
PV: 5 על 8760 x 0.2 = 8760 קוט"ש

ומבחינת העלות, ה- PV המותקן וואט עולה הרבה יותר מרוח הוואט (גורם 3 בערך בין השניים).

ניתן לקונן ולא הוגן כי אין תעריפי קנייה חוזרת מועדפים עבור קוט"ש המיקרו-רוח בצרפת, בעוד שזה המקרה ל- PV (50 אירו סנט במקרה של השתלבות בבניין!).
אז יש לנו שוק מעוות לחלוטין.

אבל זה נכון שאם כוח הרוח היה נהנה מתעריף הזנה באותה רמה כמו זה של קוט"ש PV (או אפילו רק 1/3 ממנו!), הכוח הגרעיני היה מאוים ברצינות ... הסבר ברור לעוינות זו לכוח הרוח.

בצרפת כוח הרוח נחשב לאיום "זר" (דנית, גרמנית וכו '). אני מוצא את זה מטופש לחלוטין.

מיקרו-רוח, הצטיידו בעצמכם:

אתר MSM Electric: http://www.msmelectric.com

האתר האיולי של צרפת: www.france-eoliennes.com/

אתר ג'ולייט: www.joliet-europe.com

אתר Weole Energy: www.weole-energy.com/

אתר פעולה רוח: www.action-eolienne.com/

אתר ישיר אנרג'י: www.direct-energie.com/

תמונה

הנוסחה לדעתי הרלוונטית ביותר, מסיבות סטטיסטיות פשוטות ברמת שדות הרוח והשמש:
התקן 3,5 קילוואט טורבינת רוח מיקרו + 1,5 קילוואט PV
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16119
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5239




נָקוּב Remundo » 11/01/09, 22:21

וכן אלק, אבל עבר הרבה זמן שלא היה שום שכל ישר בצרפת. :|

לכל בית צריך להיות תערובת קטנה של PV / רוח / קוגנרציה / משאבת חום (לפחות 2 מתוך 4) שיהיה יקר לבנייה, ובכל מקרה יופחת תוך פחות מעשר שנים.

אבל כמה שדולות, ככל שיהיו מודאגות מאוד לטובת האנושות והטבע בבחינת הפרסומות שלהם, יחיו פחות טוב, זה בטוח. : רעיון:
0 x
תמונה

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 245