אפס פליטות?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
Hyperauto
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 3
כתובת: 13/10/06, 16:47

אפס פליטות?




נָקוּב Hyperauto » 13/10/06, 17:01

בטויוטה, מטרת "אפס פליטות" שולטת כיום בפיתוח מכוניות "ניטרליות" מבחינת הסביבה (ביקור www.toyota.eu כדי לגלות עוד - גם אם זה באנגלית :? ). באופן אישי אני חושב שזה טוב שהיצרנים לוקחים על עצמם את האחריות שלהם ברמה התפעולית, במיוחד בכל הנוגע להשמדת פגרי רכב. זה בוודאי ימנע את השפלה של האזור הכפרי שלנו ... אלא אם כן זו רק דרך להימנע מכל אחריות, כאזרח, כלפי הסביבה? בואו רק נניח לבונים לסדר לנו את זה .... הייתי רוצה לדעת מה אתם חושבים. : רעיון:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79361
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060

Re: אפס פליטות?




נָקוּב כריסטוף » 13/10/06, 17:05

Hyperauto כתב:הייתי רוצה לדעת מה אתה חושב על זה. : רעיון:


אתה באמת רוצה לדעת ? : גביני:
0 x
Hyperauto
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 3
כתובת: 13/10/06, 16:47

Re: אפס פליטות?




נָקוּב Hyperauto » 13/10/06, 17:14

כריסטוף כתב:
Hyperauto כתב:הייתי רוצה לדעת מה אתה חושב על זה. : רעיון:


אתה באמת רוצה לדעת ? : גביני:


כן, אני ממש אשמח לדעת, כי זה נושא שמעסיק את כולנו ... לפחות בעלי רכב
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79361
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/10/06, 17:37

1) ובכן במצב הטכנולוגיה הנוכחי, אף יצרן אינו יכול לחצוף לומר שיש לה מכונית "נקייה" ... אפילו בנוגע לאבות טיפוס מימן ...

2) הגישה של יצרנים המדברים על "אפס פליטה" או אפילו על מכוניות "נקיות" היא הרבה יותר מסחרית מאשר טכנולוגית ...

3) דוגמה: טויוטה פריוס, בסופו של דבר היא לא עושה הרבה יותר טוב מהאחרות ... טוב לפי טורבו (שווה מה זה שווה ... אבל בכל זאת ...): http://video.google.fr/videoplay?docid= ... 65&q=prius

אולי אפילו יותר גרוע על ידי התחשבות בעלות ה- CO2 הנוספת של עיצובו ובכסף שנדרש לשלם עבורו (לכל אירוע שהרוויח, בכל שעת עבודה למעשה, יש מקבילה של CO2 כבד פחות או יותר. ..)

4) לכן אנו יכולים לדבר על "הפחתת פליטות" או "הפחתת זיהום / צריכה" אך לא על אפס ... ובכן, זו מטרה אוטופית "יפה" לטויוטה ...

הנה הרושמים הראשונים שלי ...
0 x
Hyperauto
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 3
כתובת: 13/10/06, 16:47




נָקוּב Hyperauto » 13/10/06, 17:49

אפס פליטה: כן אולי אוטופיה של טויוטה, אבל יותר טוב מכלום?
0 x
אישי de l'Utilisateur
שרלוט
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 52
כתובת: 10/10/06, 09:41
מיקום: לוזאן, שווייץ

Re: אפס פליטות?




נָקוּב שרלוט » 13/10/06, 17:56

Hyperauto כתב:[...] אלא אם מדובר רק בדרך להימנע מכל אחריות, כאזרח, ביחס לסביבה? בואו רק נניח לבונים לסדר לנו את זה .... הייתי רוצה לדעת מה אתם חושבים. : רעיון:

אני לא חושב שזו דרך להימנע מלקיחת האחריות שלנו כלפי הסביבה. להפך, זוהי תגובה (פחות או יותר כספית כפי שאומר כריסטוף) לבקשה (או לבקשה :? ) כלי רכב פחות מזהמים. ליצרני הרכב יש כל עניין בפיתוח מוצר מסוג זה, מכיוון שהם צריכים להתפרנס מייצור מכוניות ולכן הם זקוקים לאנשים שיקנו מכוניות.

האחריות שלנו כאזרחים וצרכנים היא להחליט אם אנחנו באמת צריכים מכונית, ואם כן, לבחור ב"הרוע פחות ".
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79361
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/10/06, 17:57

ובכן, אם זו מטרה ארוכת טווח, היא ראויה לשבח אך אוטופית (לפחות בטווח הבינוני) ... אם זה טיעון מסחרי, זה לא נכון ...

אלא אם כן הם מייצרים מימן סולארי במהירות .... אבל אני בספק (לא רווחי) ... ואז כשאנחנו רואים את הטיפול שהיה שמור לפרייר ... : Evil:
0 x
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 13/10/06, 18:13

בטוח שמטרת פליטת האפס היא שיווק ואוטופית פליטת האפס האמיתית היא רכיבה על אופניים או הליכה.

עם זאת, אני לא מסכים עם סיפור הכסף. להשקיע קצת יותר בכדי שיהיה משהו איכותי יותר או אקולוגי יותר, עדיף כי זה יושקע פחות במקומות אחרים, בבנזין או תכשיטים לא ממש שימושיים או חיסונים במדינות רחוקות עוד יותר. ליתר דיוק באוטו מוטו אנו רואים שאין הבדל גדול במחיר.

העלות האקולוגית של הפיתוח מתפשטת במהירות רבה בהתחשב במספר המכוניות המשוחררות ואז אם זה לא נמצא על המנוע האקולוגי זה יהיה איך להגדיל את ההספק (עוד יותר צריכה).
לייצור אני לא יודע, אבל המחיר לא בהכרח יותר גרוע מאחר (בניגוד למכונית מימן). ואז ההשוואה בין הצריכה לא נעשתה בעיר ואילו שם המנוע החשמלי מעניין יותר את ההשוואה בין הצריכה הוא בנזין לעומת סולר על ידי ציון מסנן חלקיקים טוב ואילו זה כבר היה אמר בפוסט שזו יותר הונאה שיווקית.

אז לסיכום:
- אני מוצא את הטיעונים של כריסטוף זמן רע :P
- אותה אפס פליטה או מכונית נקייה היא אכן ענקית שיווקית שערורייתית (בקרוב נאמין שהמכונית מנקה את כדור הארץ).
- אבל שזה טוב להסתכל בשטח ולא יותר כוח, גאדג'טים, נוחות או חיסכון (ככל שזה פחות יקר כך אתה עושה יותר טיולים או אחרים, אתה לא צריך לזהם בשביל להרוויח כסף לראות תחומים אמנותיים, פיתוח, ייעוץ, מחקר, איכות (איכות מוצר יקרה יותר אך לא בהכרח יותר חומר גלם).
נערך לאחרונה על ידי nonoLeRobot 13 / 10 / 06, 18: 18, 1 נערך פעם.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79361
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11060




נָקוּב כריסטוף » 13/10/06, 18:16

nonoLeRobot כתב:אז לסיכום:
- אני מוצא את הטיעונים של כריסטופ בתקופות לא טובות :P


קצת כן אבל ... מה שרציתי לומר מעל הכל היה: תן לנו פריוס בסך 10 €!
0 x
אישי de l'Utilisateur
זאק
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 1446
כתובת: 06/05/05, 20:31
מיקום: Leu פיטון st
x 2




נָקוּב זאק » 13/10/06, 19:33

כריסטוף כתב:מה שרציתי בעיקר לומר היה: תן לנו פריוס בסך 10 €!

בברכה

היא קיימת : Mrgreen:

: רעיון: אתה שומר פח אשפה מחצר הגרוטאות 0 € אתה מחזיר אותו לנקי 1000 € וחודש לא לצרוך פנטון (קורע רגל כיסא חתיכת ברזל בטון חתיכת ספוג מתכת ושני מקלות סייר בחנויות הצ'יפס (עלות 2 בירות ליום).

איזון 1200 € איזון אקולוגי טוב בהרבה מהפריוס : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
@+
0 x
אמר הזברה, פרימן (גזע בסכנת הכחדה)
זה לא בגלל שאני להונות אני משתדל לא לעשות דברים חכמים.

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 278