גמישות אלקטרונית (למעט רוח הנושא)

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

גמישות אלקטרונית (למעט רוח הנושא)




נָקוּב sicetaitsimple » 27/12/17, 15:37

sicetaitsimple כתב:
אני מרשה לעצמי להעתיק כמה חילופי דברים עם Lilian07 לפני כמה שבועות על הכבלים "מכוניות חשמליות חוט החדשות, ב -15 / 09. זה מתחיל ב:

lilian07 כתב:
אני מאשר כי מפעל אינו מתחיל או נעצר בתוך פחות משבוע ואף לא מפחית או מגדיל את כוחו ביותר מ- 25%.
....
מפעל אינו פועל פחות משבוע, אני מזמין אותך לבדוק גם.

[I] [i]עליה אני עונה:
[/ I]

שאתה מאמין לזה (ומאשר זאת) ומזמין אותי לאמת שזה דבר אחד, שזה נכון זה דבר אחר ...



בדיוק כך קיים שיש אתר רשמי, זה של RTE, עליו תוכלו למצוא בזמן אמת (1/2 שעה) את הייצור של כל הקבוצות של יותר מ 100 מגה-וואט של כוח יחידה בצרפת, הם שייכים ל- EDF או למפיק אחר. אז כמובן שצריך להסתכל קצת, כי ככלל קבוצות גרעיניות מופעלות דווקא ליד העומס הנומינלי שלהן, וזה הגיוני מכיוון שהעלות השולית שלהן (העלות המשתנה) היא הנמוכה ביותר מכל אמצעי הייצור שאינם מתחדשים. ולכן הם נקראים בעדיפות. לכן יש צורך להסתכל (יש את כל ההיסטוריות לאורך כמה שנים) לקראת תחילת וסוף WE, הימים החלולים למדי של הקיץ, או תקופת חג המולד-ראש השנה.

אז תורי להזמין אותך לבדוק את זה, אנחנו אף פעם לא משוכנעים יותר מאשר כאשר אפילו התאמצנו לחקור נתונים גולמיים במקום להישאר בוודאות שלנו או לדבר על סיפורים באינטרנט. [/ אני]



חזרה לפוסט לא מאוד ישן זה, המתייחס ל"גמישות "הכוח הגרעיני הצרפתי. דיברתי על תקופת חג המולד-ראש השנה.

בסביבות השעה 4:30 באותו לילה הייצור הגרעיני עמד על 44890 מגה-וואט. בשעה 9:15 בבוקר זה היה מעל 52000 מגה-וואט, ועכשיו מעל 53000.

נתונים זמינים באתר eco2mix.
0 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Bardal » 27/12/17, 17:20

sicetaitsimple כתב:
sicetaitsimple כתב:
אני מרשה לעצמי להעתיק כמה חילופי דברים עם Lilian07 לפני כמה שבועות על הכבלים "מכוניות חשמליות חוט החדשות, ב -15 / 09. זה מתחיל ב:

lilian07 כתב:
אני מאשר כי מפעל אינו מתחיל או נעצר בתוך פחות משבוע ואף לא מפחית או מגדיל את כוחו ביותר מ- 25%.
....
מפעל אינו פועל פחות משבוע, אני מזמין אותך לבדוק גם.

[I] [i]עליה אני עונה:
[/ I]

שאתה מאמין לזה (ומאשר זאת) ומזמין אותי לאמת שזה דבר אחד, שזה נכון זה דבר אחר ...



בדיוק כך קיים שיש אתר רשמי, זה של RTE, עליו תוכלו למצוא בזמן אמת (1/2 שעה) את הייצור של כל הקבוצות של יותר מ 100 מגה-וואט של כוח יחידה בצרפת, הם שייכים ל- EDF או למפיק אחר. אז כמובן שצריך להסתכל קצת, כי ככלל קבוצות גרעיניות מופעלות דווקא ליד העומס הנומינלי שלהן, וזה הגיוני מכיוון שהעלות השולית שלהן (העלות המשתנה) היא הנמוכה ביותר מכל אמצעי הייצור שאינם מתחדשים. ולכן הם נקראים בעדיפות. לכן יש צורך להסתכל (יש את כל ההיסטוריות לאורך כמה שנים) לקראת תחילת וסוף WE, הימים החלולים למדי של הקיץ, או תקופת חג המולד-ראש השנה.

אז תורי להזמין אותך לבדוק את זה, אנחנו אף פעם לא משוכנעים יותר מאשר כאשר אפילו התאמצנו לחקור נתונים גולמיים במקום להישאר בוודאות שלנו או לדבר על סיפורים באינטרנט. [/ אני]



חזרה לפוסט לא מאוד ישן זה, המתייחס ל"גמישות "הכוח הגרעיני הצרפתי. דיברתי על תקופת חג המולד-ראש השנה.

בסביבות השעה 4:30 באותו לילה הייצור הגרעיני עמד על 44890 מגה-וואט. בשעה 9:15 בבוקר זה היה מעל 52000 מגה-וואט, ועכשיו מעל 53000.

נתונים זמינים באתר eco2mix.


ראה בקישור זה https://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/ ... e-29-2.pdf או בוויקי "ניטור עומסים" ...
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב lilian07 » 29/12/17, 22:06

מצטער להתעקש, אך המסמך שצוטט בהפניה מראה שתחנת כוח גרעינית רחוקה מלהיות "גמישה" ושעל אף מה שנקרא הדורות הגמישים החדשים, אי אפשר להם לעקוב אחר מגמה יומיומית מכיוון שאופן הפעולה שלה הוא הכל. פשוט כמה ימים משם ... המחיר של מה ש- RTE רואה בגמישות הוא בזבוז (אנחנו לא מתחממים יתר על המידה "להזדקנות מוקדמת" אנו מוציאים את המערכת מתחזוקה תפקודית מיטבית "בנוסף ובמיוחד פחות אבטחה.
לא באמת שם אני יכול רק לומר שתחנת כוח לא נועדה להגיב במהירות לדרישה ולכן בצרפת אנו משתמשים במערכות תגובתיות יותר (פחם וסכר) כדי למנוע אסון פיננסי ואקולוגי.
כוח גרעיני הוא כן למגמה הצפויה, אך לא לגמישותה.
1 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Bardal » 30/12/17, 08:59

למרבה הצער, המסמך שצוטט בהפניה (ואשר אינו מגיע ממקורות דמיוניים) אומר בדיוק את ההפך ממה שאתה אומר, ליליאן ... לא רק שתפעול גמיש אפשרי, אלא שהוא אופן הפעולה הרגיל של צמחים. , בצרפת כמו בגרמניה.

אין ספק שיש עלויות למשתנות זו, כמו גם גבולות שיש לכבד, אך זה המקרה בכל אמצעי ייצור האנרגיה. לבסוף, ספירה בצרפת על הגמישות של תחנות כוח פחמיות לא תביא אותנו רחוק מאוד, מלבד העובדה שגם לגמישות זו של פחם יש גבולות ...
1 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב lilian07 » 30/12/17, 10:07

בכל ייצור אנרגיה יש פחות או יותר גמישות, אנו עוברים מהסכר ההידראולי למספר שניות לתחנת הכוח הגרעינית למספר ימים ... מורכבות היישום הקשורה לסוג האנרגיה הפוטנציאלית המנוצלת היא שגורמת מכיוון שניתן להשתמש באנרגיה זו פחות או יותר באופן ישיר, הטכניקות המגמישות תחנת כוח גרעינית הן חסכון כספי ולכן אקולוגיות. אפילו מפעלים מהדור האחרון הם מערכות איטיות המייצרות חום רב שיש לפנות בכל מחיר ... אולם אני מכיר בכך שההתקדמות עצומה בתחום זה, אך כשאתה מתחיל לשחק עם Gw של ייצור חום. וכי קשה לפתח תגובת שרשרת, אחת מגיעה לגבולות המורכבות שבהם יהיה יותר נבון לנצל אפיקים אחרים (וזה דיון אחר). כמו כוח רוח, המייצר כוח אלקטרומגנטי באופן ישיר אך לסירוגין.
תחנת כוח גרעינית המשמשת בקוגנרציה (רשת חום) יכולה בהחלט להיות שימושית וגמישה יותר במהלך עומס השיא, אשר פשוט נובע מביקוש גבוה יותר לחום לבית.
אבל יש שחשבו על זה לפני שניסו להגמיש את המפעל כדי להתמודד עם הביקוש לחורף ואולי לא משתלם ליצור רשתות חימום כאלה שיכפילו פי 3 את היעילות של מפעל שיפעל. עודף חום לכמה סנטים לק"ג.
1 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב sicetaitsimple » 30/12/17, 14:57

lilian07 כתב: למרות הדורות הגמישים החדשים כביכול, אי אפשר להם לעקוב אחר מגמה יומיומית מכיוון שאופן פעולתו הוא פשוט מספר ימים ...



זה עדיין מוזר יכולת זו לשלול נתונים עובדתיים הנגישים לכולם!

דיברתי קצת יותר גבוה על הליל 27/12:

"באותו לילה בסביבות השעה 4:30 בבוקר, התפוקה הגרעינית הייתה 44890 מגה-וואט. בשעה 9:15 בבוקר, היא הייתה מעל 52000 מגה-וואט, ועכשיו מעל 53000.".

האם אתה רוצה את הפרטים לפי קבוצת ייצור?

Blayais3; 860MW בחצות, כ -250 MW בין חצות לחמש בבוקר, 0MW בשעה 00 בבוקר
Blayais 4; 890MW עד 2h, 250MW בערך עד 7h00, 890MW בשעה 9h00


אני עוצר שם, התחלתי בסדר אלפביתי ובלייה הוא השני ברשימה, אחרי בלוויל שלא תרם.

אבל אנחנו יכולים להמשיך, Blayais 4 הוא החלק השישי ברשימה, יש 6.
0 x
lilian07
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 534
כתובת: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב lilian07 » 31/12/17, 17:34

בכל מקרה, אנחנו נעצור את זה כי לכל אחד יש את החזון שלו.
התוצאות שלך מודיעות על וואט חשמלי שהם לא מעוררים את הכמות העצומה של אנרגיה שהופנתה, בקיצור תחנת כוח גרעינית משתנה את תפוקתה, כמעט ולא את הייצור שלה והיא נוגדת את מה שעלינו לעשות עם אנרגיה (הימנע מבזבוז)
בתקופה של 1986 הרוסים ניסו לשנות את כוחו של הכור הישן שלהם (לא גמיש אך דומה מאוד ל- EDF הגמיש), תוך הפחתה גסה של כוחו של הכור לעמידה בצריכה ... התוצאה היא כולם יודעים שהיא עדיין לא נפתרה ומחירה של אירופה הוא אתר הבנייה הגדול ביותר והזיהום הגדול ביותר.

בואו נצמד למקורות שמסרתם, תחנות כוח גרעיניות הן פולטי אנרגיה גמישים ביותר. אני מעניק לך שזה נכון ואתה צודק שהאנרגיה המופקת היא הצריכה לשעה.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב sicetaitsimple » 31/12/17, 18:12

lilian07 כתב:בכל מקרה, אנחנו נעצור את זה כי לכל אחד יש את החזון שלו.
התוצאות שלך מודיעות על וואט חשמלי שהם לא מעוררים את הכמות העצומה של אנרגיה שהופנתה, בקיצור תחנת כוח גרעינית משתנה את תפוקתה, כמעט ולא את הייצור שלה והיא נוגדת את מה שעלינו לעשות עם אנרגיה (הימנע מבזבוז)
בתקופה של 1986 הרוסים ניסו לשנות את כוחו של הכור הישן שלהם (לא גמיש אך דומה מאוד ל- EDF הגמיש), תוך הפחתה גסה של כוחו של הכור לעמידה בצריכה ... התוצאה היא כולם יודעים שהיא עדיין לא נפתרה ומחירה של אירופה הוא אתר הבנייה הגדול ביותר והזיהום הגדול ביותר.

בואו נצמד למקורות שמסרתם, תחנות כוח גרעיניות הן פולטי אנרגיה גמישים ביותר. אני מעניק לך שזה נכון ואתה צודק שהאנרגיה המופקת היא הצריכה לשעה.


"בכל מקרה, אנחנו הולכים לעצור": אתה תאפשר לי לשים לב שאתה זה שגידלת.
"לכל אחד מהחזון שלו": במקרה זה זה יותר עניין של אמונה במקרה שלך בנושא המדויק של גמישות.
"משתנה את תפוקתו" ו"פולט אנרגיה בגמישות רבה ": אנו מצפים למקורות ולא לאמונות.

אז למעשה נעצור, אלא אם כן תגדל!

זה בהחלט נכון להיות אנטי גרעיני, אבל גם להימנע ויכוחים שווא. יש כל כך הרבה טוב!
1 x
Bardal
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 509
כתובת: 01/07/16, 10:41
מיקום: 56 ו45
x 198

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Bardal » 01/01/18, 13:26

Remundo כתב:איך הם nucleuses 2 של שירות? האם אתה יודע איך לקרוא גרף או לא? עשרה נתונים, לחשב לי את שיעור השינוי של Nuke ביום!

אחרת אתה יכול למשוך 400 ch ממנוע 1L ולעשות מסמכים הנדסיים נחמד מוטבע על ידי רב לאומי ... אבל יהיו לך בעיות לטווח קצר על הצעצוע הקטן שלך.


אוקיי, גרעין או לא, זה לא מונע מכם לדעת לזהות מציאות, גם אם חשבתם שהיא שונה ... הנה, זו הבעיה, לא להיות בעד או נגד טכניקה ...

יתר על כן, ההקבלה עם מנוע בנפח ליטר אחד ממנו היינו שואבים 400 כ"ס אינה הולמת לחלוטין. אם יש צורך באנלוגיה, זה של מנוע תעשייתי המיועד להספק קבוע של 400 כ"ס: האם הוא יכול, כן או לא, לספק 150 או 231 או 308 כ"ס כשנשאל? זוהי שאלת המודולביליות, לא זו של עודף יתר.

קרא את הקישור ששמתי בכל מקרה; אני בטוח שתלמד שם כמה דברים ...
1 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 15995
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5189

Re: רוח: בעד או נגד הרוח?




נָקוּב Remundo » 01/01/18, 14:03

השאלה היא לא האם אנחנו יכולים לשנות את הכוח התרמי של הכור או לא, כולם יודעים שזה אפשרי.

מצד שני, זה מציב בעיות של הרעלת הכור עם קסנון וסמריום, ולכן אתה צריך לשגר כור ולנצל אותו עד למקסימום בין +/- 10% מכוח ההפלגה שלו.

וזו גם הסיבה שאנרגיה גרעינית מגיבה באופן חלקי רק לבעיות בין-משפטיות ועושה מעט טוב יותר מאשר מתחדשים בתחום כוח PV או רוח. הטריק היחיד היעיל באמת לניהול לסירוגין הוא ההידראולי הגדול + STEP. הלהבה התרמית טובה גם כן, אך יקרה יותר.
0 x
תמונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 204