טורבינת הרוח של P. Ha Pham - אנומליה?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
falcon1208
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 04/09/17, 00:42

טורבינת הרוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב falcon1208 » 23/11/17, 15:22

שלום,

מצאתי את רעיון טורבינת הרוח הזה מפסקל הא פאם באינטרנט. אני יודע שהוא כותב
גם על זה forum אבל לא הצלחתי למצוא את הנושא שמזכיר את זה.

משהו מפריע לי. שרטטתי באדום מיקום של המערכת שנראה לי
יציב ומשאיר אותו בחוסר תנועה בזמן שהרוח נושבת (חיוור מלמטה אופקי במקום
להיות אנכי ולתפוס את הרוח).

בכבוד רב,

בז
StableState.jpg
StableState.jpg (114.61 KiB) נצפה 3597 פעמים
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב Grelinette » 24/11/17, 13:46

שלום,

אפריורי אין אין שגיאה... אבל אכן הציור נראה לי מאוד מסובך (או לא שלם) עבור מנגנון חכם ופשוט מאוד בבסיס. יתכן שהציור בכוונה תמוה או לא שלם כדי לא להעתיק אותו כפי שהוא!...

ממה שאני מבין את העיקרון, הלהבים מקובעים על מעין ריבוע עם ציר בזווית המסתובבת על שרשרת ההינע (לכן לא ניתן למקם את הלהבים אופקית כפי שציירתם אותם), וכאשר הלהבים מחוץ מאזנים לכיוון התחתית, הם "נופלים" אנכית על ידי כוח משיכה פשוט והזרוע השנייה של הריבוע נשענת על השרשרת, ואז הרוח שומרת עליהם ישרים ודוחפת את המכלול עד שהלהבים נסוגים על ידי הטיה במסה הפשוטה שלהם כשהיא חולפת שוב... QED : גביני:

עם זאת, עם ההנעה עם השרשרת וגלגלי השיניים (סוג שרשרת אופניים), חייבים להיות לא מעט כוחות חיכוך שחייבים, לדעתי, לפגוע ביעילות אנרגיית הרוח.

מצד שני, המערכת הזו נראית לי מעניינת בתור "גלגל משוטים סגלגל" אם לוקחים בחשבון שגלגל משוטים סגלגל מביא יתרונות שאין לגלגל משוטים עגול!

שימו לב שניתן להתאים אפריורי מערכת זו של להבים נשלפים לגלגל עגול בודד.
אתה חייב לראות למה יש את מערכת השרשרת הזו: אולי מנגנון השרשרת הזה תוכנן עבור יישום ספציפי?...
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
falcon1208
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 04/09/17, 00:42

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב falcon1208 » 24/11/17, 14:31

Grelinette כתב:שלום,

אפריורי אין אין שגיאה...


יש לי קושי לבטא את עצמי. גם אני לא רואה שגיאות.
ואני חושב שאני מבין היטב את הקינמטיקה של המכונה.

אני רק רוצה לציין את העובדה הבאה: שום דבר לא נראה
למנוע מחיוור להכניס את עצמו למצב ששרטטתי באדום.

במצב זה המערכת לא תתחיל.

בז
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב Grelinette » 25/11/17, 17:48

שלום,
אם תסתכלו היטב, תוכלו לראות מעצור מלבני קטן שמונע מהלהב להפוך לאופקי בזמן שציירתם אותו.
מצד שני, אני לא מבין את הטעם לשים את הלהבים בצורה אופקית כמו זה לגמרי ימינה.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
falcon1208
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 04/09/17, 00:42

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב falcon1208 » 25/11/17, 18:28

Grelinette כתב:שלום,
אם תסתכלו היטב, תוכלו לראות מעצור מלבני קטן שמונע מהלהב להפוך לאופקי בזמן שציירתם אותו.
מצד שני, אני לא מבין את הטעם לשים את הלהבים בצורה אופקית כמו זה לגמרי ימינה.


אלא אם אני טועה, המעצור הזה ממוקם מאחורי הלהב ומונע ממנו להיעלם ברוח.
לכן המעצור הזה הוא שהופך את הלהב הזה ללהב מניע עם הרוח שמצוין.

אבל בואו נעצור את הרוח. בואו ניקח את הלהב הזה ביד ונסובב אותו
סביב צירו בכיוון הטריגונומטרי. שום דבר לא מונע (ולכן לא את העצירה הזו) מלהביא אותו
במצב האדום.

בואו נחזיר את הרוח, טורבינת הרוח לא תתניע.

לכן נראה שקיים מיקום סטטי יציב של המערכת
ברוחות שאינן אפס.

נוכל לשייך טורבינת רוח חסרת מדינה נוספת לטורבינת הרוח
מֵת. או למנוע מהחיוור להגיע למצב הזה
(ריקול מקומי, בפעולה מרחוק או במגע, כלפי מעלה?).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב Grelinette » 25/11/17, 19:10

ואכן, אם הלהב יורד למטה בגלל חוסר רוח, אז תופס את הרוח שוב, באופן הגיוני הוא יכול להפוך לאופקי כפי שציירת אותו.

הערה זו מובילה אותי לחשוב שלא מדובר בטורבינת רוח אלא בגלגל משוטים, ולכן תמיד מופעל כוח הידראולי על הלהבים שנמצאים מתחת למכלול.

עם זאת, מעולם לא ראיתי פרויקט המשתמש במנגנון הזה (עם זאת כל המערכות שדמיינו נבדקות במוקדם או במאוחר): אולי הביצועים לא מעניינים או שיש פגמים קטלניים במנגנון הזה.
נצטרך להכין דגם עץ כדי לבדוק את הרעיון.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
falcon1208
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 04/09/17, 00:42

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב falcon1208 » 25/11/17, 20:30

Grelinette כתב:ואכן, אם הלהב יורד למטה בגלל חוסר רוח, אז תופס את הרוח שוב, באופן הגיוני הוא יכול להפוך לאופקי כפי שציירת אותו.

הערה זו מובילה אותי לחשוב שלא מדובר בטורבינת רוח אלא בגלגל משוטים, ולכן תמיד מופעל כוח הידראולי על הלהבים שנמצאים מתחת למכלול.

עם זאת, מעולם לא ראיתי פרויקט המשתמש במנגנון הזה (עם זאת כל המערכות שדמיינו נבדקות במוקדם או במאוחר): אולי הביצועים לא מעניינים או שיש פגמים קטלניים במנגנון הזה.
נצטרך להכין דגם עץ כדי לבדוק את הרעיון.


טורבינת הרוח היעילות הגבוהה ביותר שניתן להעלות על הדעת היא פשוטה מבחינה רעיונית: משטח S בניצב לרוח
נע לאחור מולו. מבחינה חומרית זה מציב בעיה פשוטה: אלא אם הוא מונחה בתרגום על ידי מכשיר באורך אינסופי, תחת רוח עם נתיב ישר שהוא עצמו אינסופי, המערכת לא יכולה לתפקד.

לכן כולם מחפשים טיפ לקבל להבים מנועיים בתדירות גבוהה ככל האפשר
אורתוגונלית לרוח, וחוזרת כנגדה, נעלמת במקרה הטוב.

לכן, פסקל בחרה בפרופילי NACA שהפחיתו למינימום את הגרר בעת האוורור לרוח.
הוא גם ניסה להתנגד לכך בצורה הטובה ביותר כלפי האחרון כאשר הוא נוהג.
המערכת שלו חכמה!

נכנסתי לרעיון להכין גרסת פלסטיק מודפסת כדי לנסות אבל זו הסכנה הזו
טכניקה שעצרה אותי.

למישהו יש פתרון?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב Grelinette » 25/11/17, 20:56

falcon1208 כתב:לכן, פסקל בחרה בפרופילי NACA שהפחיתו למינימום את הגרר בעת האוורור לרוח.
הוא גם ניסה להתנגד לכך בצורה הטובה ביותר כלפי האחרון כאשר הוא נוהג.
המערכת שלו חכמה!

אבל נראה לי שיש הרבה כוחות חיכוך שאולי הופכים את המערכת הזו לפחות יעילה.

falcon1208 כתב:נכנסתי לרעיון להכין גרסת פלסטיק מודפסת כדי לנסות אבל זו הסכנה הזו
טכניקה שעצרה אותי.

לדעתי יותר פשוט לשחזר אופני ילדים ישנים מהגרטאטה או ממרכז מיחזור: אתה חותך את השלדה במטחנה כדי לשמור רק על החלקים הצינוריים הדרושים (המזלג האחורי והארכובה) ויש לך את 2 גלגלי השיניים, השרשרת והמסגרת כולה.
מסגרת אופניים.jpg
bicycle frame.jpg (11.94 KB) ייעץ 3485 פעמים

על ידי לקיחת סוגריים פשוטים ממתכת שטוחים, שעליהם אתה מתקן את הלהבים ומקובעים לשרשרת על ידי סיכת חוליה ארוכה יותר
שטוח square.jpg
flat square.jpg (2.83 KB) ייעץ 3485 פעמים

נראה פשוט יחסית להתעסק עם דגם ראשון כדי לבדוק ולשפר את מנגנון הלהב.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
falcon1208
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 20
כתובת: 04/09/17, 00:42

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב falcon1208 » 25/11/17, 21:18

Grelinette כתב:לדעתי יותר פשוט לשחזר אופני ילדים ישנים מהגרטאטה או ממרכז מיחזור: אתה חותך את השלדה במטחנה כדי לשמור רק על החלקים הצינוריים הדרושים (המזלג האחורי והארכובה) ויש לך את 2 גלגלי השיניים, השרשרת והמסגרת כולה.
מסגרת אופניים.jpg
על ידי לקיחת סוגריים פשוטים ממתכת שטוחים, שעליהם אתה מתקן את הלהבים ומקובעים לשרשרת על ידי סיכת חוליה ארוכה יותר
שטוח square.jpg
נראה פשוט יחסית להתעסק עם דגם ראשון כדי לבדוק ולשפר את מנגנון הלהב.


כן, זה רעיון טוב, תודה. אני אחשוב על זה.
אבל אני רוצה להסדיר את שאלת האקראיות הזו לפני שמתחיל.
0 x
balandar
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 7
כתובת: 14/10/12, 23:26
x 1

Re: טורבינת רוח של P. Ha Pham - אנומליה?




נָקוּב balandar » 27/11/17, 00:30

שלום
הרכבה זו תדרוש הרבה רוח מכיוון שיש בלימה מכנית טובה והיא לא תסתובב מספיק מהר בכדי להניע גנרטור טוב ולכן יש לשים בה צמצום וזה יעצור עוד יותר את ההרכבה עניין קטן לעשות הישג כזה שיהיה יקר לתמורה קטנה
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 213