אחסון בים על ידי שאיבה שאובה (STEP ימית) של חשמל מתחדשת

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
ריימון
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 901
כתובת: 03/12/07, 19:21
מיקום: ווקלוז
x 9

אחסון בים על ידי שאיבה שאובה (STEP ימית) של חשמל מתחדשת




נָקוּב ריימון » 11/06/16, 10:57

לאחסון אנרגיה מתחדשת יש פיתרון פשוט וזול יחסית שהוא ה- STEP בים עם השפעה אקולוגית נמוכה יותר מאשר ה- WWTP ביבשה.
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2013/01 ... -eolienne/
הרעיון נחקר גם בדנמרק, שם מעבדת Risø הלאומית ואדריכלים עובדים על אי עם מיכל 3,3 km2 שיכול לייצר 2,75 GWh חשמל - המקבילה לצריכה של קופנהגן במהלך 24 שעות .

חישוב העלות:
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... rines.html
שלושה קילומטרים מהחוף של העיר הבלגית וונדין, הים הוא רק בעומק 4 מטרים. הסוללה תהיה גבוהה 4 + 10 = 14 מטר. העלות של דיל כזה היא בערך 30 M € / km. הפרויקט הבלגי הוא אטול ברדיוס 1,25 ק"מ, התואם לקילומטר 7,85 ק"מ, 234 M €. פני השטח של 4,9 km2, גובה של 10 מטר, ומכאן אחסון של 610 MWh, שווה ל- 30 MW x 20 שעות. שלב זה יכול לתמוך בסביבות 100 MW של רוח רוח (300 GWh / year עם CF 35%, 3000 מיליון קוט"ש ב- 10 שנים). 30 MW טורבינת עלות שלב 18 M €. סה"כ דיק + טורבינות: 252 M €. העלות הנוספת של ה- WWTP היא אפוא רוח 8,4c € / קוט"ש.

היקף הדיסק מאמין בעוצמת 1, ובמשטח הכוח שלו 2: ככל שהאטול גדול יותר, כך הוא משתלם יותר. צעד של רדיוס 5,6 ק"מ מאפשר להשיג עלות נוספת של 4 c € / kWh בלבד. הפגנה כאן:
http://seatec.over-blog.com/2014/04/awe ... ergie.html


עריכה: פיצול מאז אנרגיות-מאובנים-גרעיני / Jean-Marc-Jancovici-הוא-זה-א-con-t14740.html
1 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13693
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1515
צור:

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב izentrop » 11/06/16, 11:53

לא קשור :קְרִיצָה: מעולה, אפילו.
במקרה של פרויקט האי בבלגיה, האגן העליון הוא הים ואילו האגן התחתון הוא הבאר:
תמונה
האם נוכל אפילו לשאוב קצת אנרגיה מהגאות והשפל?
1 x
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב phil53 » 11/06/16, 12:23

בעיית האחסון רלוונטית מאוד ונשארת למצוא את הפתרונות. אבל אם החלטנו להשקיע באותה מידה כמו בגרעין, אני חושב שאפשר למצוא כאלה על ידי הוצאות הרבה פחות מה- M Jancovici
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13693
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1515
צור:

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב izentrop » 11/06/16, 13:18

כן, אבל יש דחיפות בהאצת ההתחממות הגלובלית.
מה שהוא כותב כאן נכון באותה מידה:
ג'יי-ג'יי: כיום הדחיפות היא להעמיד את האנרגיה הגרעינית במלוא הקיטור כדי להחליף את תחנות הכוח הפחמיות 1 800 GW שיש לנו בעולם. יש לחלק על ידי שלוש פליטות CO2 בכדי להימנע מהתחממות כדור הארץ שעלולה להצית את כדור הארץ ודם, והמשמעות היא פינוי כל מפעלי הפחם בשנים 35 הבאות. ללא כוח גרעיני, אין סיכוי להצלחה. לאחר שנעשה זאת, נשאל את שאלת הדברים שאחרי.
אין לנו את האמצעים לפרק את הצמחים, ככל להפוך אותם לרווחיים בלי לפתוח חדשים.
צריך לייחס מחדש את השפעת הפסולת הגרעינית http://www.laradioactivite.com/site/pag ... actifs.htm
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב כריסטוף » 11/06/16, 13:31

כמובן שיש דחיפות, אבל הנאום של ינקו נוטה להפיל את היוזמות, זה מה שאני מגנה ולמה יזמתי את התואר הפרובוקטיבי בנושא זה!

עבור תחנות הכוח: להפוך אותם לרווחיים עם עלות של סיכון כמובן לגדול ... האוכלוסייה תשיג את זה? (ענה כן כל עוד אתה מחזיק אותו בארנק ...)

אבל זה מושך בחוט עד שהוא נשבר! ואפילו בלי אסון גדול, אני לא בטוח שהחישוב מעניין! אז כל מה שמושקע בתחזוקת כוח גרעיני הוא לא בשום דבר אחר ... נקי יותר, בר-קיימא יותר ...האם עלינו להזכיר לינקו שגרעין מייצר CO2? ולא רק מעט: אנרגיות-מאובנים-גרעיני / גרעיני ותוצאה-של-החממה-GES-co2-ו-EDF-t8139.html

אחרת, EDF הודיעה שכמה ימים תרצה לדחות את פירוק תחנות הכוח בכמה עשורים ... הסיבה העיקרית שניתנה: זה יעלה פחות עד כי הטכנולוגיה התפתחה ... לא שום בדיחה?

זה קצת כמו להגיד: אני רק קופף על שפשפתך אבל אני לא מנקה כי בעוד 50 שנים כנראה שהמציאו אקדח מתפרק קקי. :) :) (בנוסף הוא מתכלה כך שאתה רק צריך לחכות לזבובים שידאגו לו ...)

בקיצור, הפירוק המלא של הפארק הנוכחי יידחף לאופק לאחור ... 2100!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב Obamot » 11/06/16, 14:16

אין לנו את האמצעים לפרק את הצמחים, ככל להפוך אותם לרווחיים בלי לפתוח חדשים.

מבחינתי אין פתרונות של 36, או שמילים של עקשינזין עקשן, יען שמכניס את ראשו לתיק, או דברים של לוביסט גרעיני שמגיע forums להשפיע על הדעה.

אני חושב בבירור לאפשרות האחרונה הזו! כי אחרי הפוסט המאוד רלוונטי של ריימון שהראה איך אפשר לאחסן את RE, אני באמת לא רואה איך נוכל לקבל את הרעיון של מילים כאלה! אם אנו רגישים באמת לנושאים אקולוגיים :הֶלֶם: שם זו כבר לא רק שאלה של "כבוד דעה" היא מעבר להבנה.
צג טקסט ►


@ ריימון: כן וכפי שאתה בוודאי יודע, ככל האפשר באתרים יש חלק טוב מנורמנדי וחלק טוב מבריטניה שיוכל להשאיל ...! ואין צורך להיות ב- CNRS כדי להבין כי טביעת הרגל האקולוגית תהיה פחותה אינסוף מרמת התאונה הגרעינית הגדולה 7 (סוג צ'רנוביל או פוקושימה).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב Obamot » 11/06/16, 14:48

נ.ב: חוץ מזה, צרפת תעשה טוב לחשוב על זה והיה לה כל מה להרוויח אם היא רוצה לשמור על מנהיגות בייצור אנרגיה!
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13693
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1515
צור:

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב izentrop » 11/06/16, 14:59

טרול מכה, לובי מכה, צריך לדעת. המדיום המאושר יתאים לי LOL

הפרנואיד אינו הדרך הטובה ביותר להיגיון.
אתה צריך להפסיק לקחת את כל מה שרשמי למידע שגוי ולקבל מידע על כמה מקורות כדי לעשות את ההבדל. אני מרגיש שרבים לא עושים זאת כאן :(
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב כריסטוף » 11/06/16, 15:00

אני לא באמת מאמין ברצון של EDF לפתח אחסון של מקורות אנרגיה מתחדשת רחבת היקף: רשת של מקורות ENR מגוונים למדי (גיאוגרפית ובסוג אנרגיה ראשונית: שמש / רוח לרוב) תספיק לפיצוי. וריאציות הייצור !!

עלות האחסון היא אדירה ברחבי מדינה ... אפילו עבור כמה אחוז חשמל !!

EDF מניות כרגע רק כדי לפצות על שיאים נקודתיים כך שהרשת לא תקרוס, היא יקרה מאוד אבל זה מחיר יציבות הרשת (רשת שמתמוטטת יקרה עוד יותר. ..)

אני מאמין הרבה יותר באחסון "בית אינדיבידואלי" (אחסון תרמי אינרציאלי לחימום או חשמל באמצעות טסלה פאוורוולס או שווה ערך) של האנרגיה של עצמו (תרמי או חשמלי) על מנת להשיג עצמאות אנרגטית גדולה יותר במשך שנה. אך כאן, לפיכך מדובר בקוט"ש שאינם חייבים בחיוב ולא חייבים במס זה לא בא בכלל במדיניות ריכוז החשמל על ידי המדינה ו- EDF ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79304
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11037

Re: Jean-Marc Jancovici זה קון?




נָקוּב כריסטוף » 11/06/16, 15:02

izentrop כתב:טרול מכה, לובי מכה, צריך לדעת. המדיום המאושר יתאים לי LOL


וטרולי לובי? היכן אתה מסווג אותם? זה לא המדיום המאושר שאתה רוצה : גביני:
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : בינג [Bot] ואורחים 278