שלום,
יש לבלום או להפסיק טורבינות רוח גדולות כאשר הרוח נעשית חזקה מדי. לא בגלל שהם מייצרים יותר מדי אלא בגלל שהם נמצאים בלחץ עצום שמסתכן בשבירת הלהבים שלהם.
תכננתי סוג חדש של טורבינה שהופכת את האילוצים הללו לאנרגיה נוספת. הכנתי אתר מצגות פרויקט קטן
http://cyberquebec.ca/normandajc/
המתמטיקאי בץ ביסס את התיאוריה שלו על האנרגיה הקינטית של הרוח ועל ידי בחירה נכונה של הפרמטרים ניתן לשחזר 60% מאנרגיית הרוח. האנרגיה שנותרה (40%) לא נעלמה אך היא אנרגיה פוטנציאלית. מדוע לא להפוך אנרגיה פוטנציאלית זו לאנרגיה קינטית?
Bearing טורבינה Active
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 10
- כתובת: 27/07/15, 07:40
normandajc כתב:שלום,
יש לבלום או להפסיק טורבינות רוח גדולות כאשר הרוח נעשית חזקה מדי. לא בגלל שהם מייצרים יותר מדי אלא בגלל שהם נמצאים בלחץ עצום שמסתכן בשבירת הלהבים שלהם.
תכננתי סוג חדש של טורבינה שהופכת את האילוצים הללו לאנרגיה נוספת. הכנתי אתר מצגות פרויקט קטן
http://cyberquebec.ca/normandajc/
המתמטיקאי בץ ביסס את התיאוריה שלו על האנרגיה הקינטית של הרוח ועל ידי בחירה נכונה של הפרמטרים ניתן לשחזר 60% מאנרגיית הרוח. האנרגיה שנותרה (40%) לא נעלמה אך היא אנרגיה פוטנציאלית. מדוע לא להפוך אנרגיה פוטנציאלית זו לאנרגיה קינטית?
בעיה קטנה מכיוון שיש בהסברים אלה שגיאה, ברנולי בלבד לא מסביר הרמת כנף, מכיוון שבזרם למינרי ללא מערבולות אין מעלית (מה שאומר שאנחנו שוקעים בבוץ או בחולות תוך כדי תנועה מבלי להרים מעולם, הלחץ עליו פוחת על משטח גדול יותר שנותן כוח מלמעלה שווה והפוך לזה מלמטה, מכיוון שברנולי הוא רק שימור אנרגיה, ולכן בלי לשים אנרגיה במערבולות, אין מעלית).
מה שעושה את המעלית הוא ניתוק נחלי האוויר על ידי התקרבות לקצה הכנף, המעניק מערבולות והרמה !!
המעלית היא אפקט קינטי המעניק מערבולות.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
יש הרבה שגיאות באינטרנט, בהתחשב במורכבות, אפילו בוויקיפדיה בצרפתית!
נסה להרים מעלית עם כנף בפקק הצמיג שגם שם ברנולי תקף !!
סוף סוף העילוי האקטיבי המוזר שלה אינו מוסבר כלל, כי התזה אינה נגישה !!
המשקיע נלקח בשביל גוגו בורה !!!!!
0 x
מה שהנוסחה מבטא מבטאת היא שהאוויר צריך להמשיך להסתובב לאחר שהוא עובר בטורבינת הרוח (אם האוויר נעצר, אין יותר רוח) ולכן זה הכרחי שהאוויר שומר חלק מהאנרגיה הראשונית להמשיך בתנועתו מבלי להאט את הזרימה.normandajc כתב:המתמטיקאי בץ ביסס את התיאוריה שלו על האנרגיה הקינטית של הרוח ועל ידי בחירה נכונה של הפרמטרים ניתן לשחזר 60% מאנרגיית הרוח.
זה עצמאי לחלוטין מהצורה או מערכת התאוששות האנרגיה שניתן להשתמש בהם.
זה כבר בצורה של אנרגיה קינטית ... במהירות האוויר החולף ...normandajc כתב:האנרגיה שנותרה (40%) לא נעלמה אך היא אנרגיה פוטנציאלית. מדוע לא להפוך אנרגיה פוטנציאלית זו לאנרגיה קינטית?
0 x
-
- אני לומד econologic
- הודעות: 10
- כתובת: 27/07/15, 07:40
שלום,
אני מסכים, אך היתרון בשימוש בברנולי מאפשר להציג את הרעיון בצורה פשוטה. אכן יש אי-רציפות בקווים הנוכחיים ברמת הרוטורים של הטורבינה.
לא ניתן לחשוף את התזה. המחקרים נערכו באמצעות רשתות שוטפות ומתנדנדות
מצידי למדתי זרמים עם OpenFoam עם רשת מסתובבת.
במסמך הבא זה יש לך דוגמא בעמוד הראשון ואנחנו יכולים לראות בבירור את הניתוקים.
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
אני מסכים, אך היתרון בשימוש בברנולי מאפשר להציג את הרעיון בצורה פשוטה. אכן יש אי-רציפות בקווים הנוכחיים ברמת הרוטורים של הטורבינה.
לא ניתן לחשוף את התזה. המחקרים נערכו באמצעות רשתות שוטפות ומתנדנדות
מצידי למדתי זרמים עם OpenFoam עם רשת מסתובבת.
במסמך הבא זה יש לך דוגמא בעמוד הראשון ואנחנו יכולים לראות בבירור את הניתוקים.
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
0 x
שלום,
עם ה- PDF שלך
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
העיקרון הופך להיות מאוד מעניין וברור בהרבה, בכך שהוא מבקש להפוך את העבודה לכוחות הלא פעילים הגדולים לעבר ציר הסיבוב על ידי תנועות ציריות שנבחרו היטב, מוטות והילוכים !!
כדאי להסביר מדוע ניתן לחרוג מההפגנות באופן ברור ומשכנע בהגבלות, על גבול הבץ,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
מכיוון שמגבלה זו כללית מאוד בהתחשב באנרגיה הקינטית של הרוח אשר יורדת בין לפני ואחרי בצורה של שינויי לחץ ולכן של כוח על טורבינת הרוח אותה מקבלת טורבינת הרוח ושונות הדופק על ידי הפחתת המהירות, שלא ניתן לבטל מבלי להפחית את התשואה.
יהיה טוב להיות ברור להשוות לסוג כזה של טורבינה ידועה ופונקציונלית, בה מגבלת Betz אינה חלה עם כיבוי כמעט מוחלט של הנוזל:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis
באופן עקרוני עלינו להיות מסוגלים להשיג אותו דבר עם כיבוי מוחלט של אוויר במקום מים בטורבינות רוח מורכבות, קשה יותר מכיוון שהאוויר אינו דחוס כמו מים ???
מראש יכול היה להעלות על הדעת מספר רב של סוגים של טורבינות רוח מורכבות החורגות מגבול בץ שמאטות את האוויר הרבה יותר?
בשיטה שלך עם להבים מטלטלים המחזירים אנרגיה מכוחות שלא מנוצלים, נוכל גם לשחזר את האנרגיה מכוחות העיוות של הלהבים הגמישים של טורבינות רוח קונבנציונאליות ופונקציונליות, מבלי לשנות לחלוטין את העיצוב שלהן במקום לעשות זאת בטורבינת רוח Darrieus באופן כללי פחות יעיל ????
עם ה- PDF שלך
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
העיקרון הופך להיות מאוד מעניין וברור בהרבה, בכך שהוא מבקש להפוך את העבודה לכוחות הלא פעילים הגדולים לעבר ציר הסיבוב על ידי תנועות ציריות שנבחרו היטב, מוטות והילוכים !!
כדאי להסביר מדוע ניתן לחרוג מההפגנות באופן ברור ומשכנע בהגבלות, על גבול הבץ,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
מכיוון שמגבלה זו כללית מאוד בהתחשב באנרגיה הקינטית של הרוח אשר יורדת בין לפני ואחרי בצורה של שינויי לחץ ולכן של כוח על טורבינת הרוח אותה מקבלת טורבינת הרוח ושונות הדופק על ידי הפחתת המהירות, שלא ניתן לבטל מבלי להפחית את התשואה.
יהיה טוב להיות ברור להשוות לסוג כזה של טורבינה ידועה ופונקציונלית, בה מגבלת Betz אינה חלה עם כיבוי כמעט מוחלט של הנוזל:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis
באופן עקרוני עלינו להיות מסוגלים להשיג אותו דבר עם כיבוי מוחלט של אוויר במקום מים בטורבינות רוח מורכבות, קשה יותר מכיוון שהאוויר אינו דחוס כמו מים ???
מראש יכול היה להעלות על הדעת מספר רב של סוגים של טורבינות רוח מורכבות החורגות מגבול בץ שמאטות את האוויר הרבה יותר?
בשיטה שלך עם להבים מטלטלים המחזירים אנרגיה מכוחות שלא מנוצלים, נוכל גם לשחזר את האנרגיה מכוחות העיוות של הלהבים הגמישים של טורבינות רוח קונבנציונאליות ופונקציונליות, מבלי לשנות לחלוטין את העיצוב שלהן במקום לעשות זאת בטורבינת רוח Darrieus באופן כללי פחות יעיל ????
0 x
למען האמת, אני לא חושב שנורמנדג'אק מתיימר לעבור את הגבול הזה, רק כדי להתקרב אליו קצת יותר (אבל יהיה נחמד להיות ברור בנושא)simplino כתב:כדאי להסביר מדוע ניתן לחרוג מההפגנות באופן ברור ומשכנע בהגבלות, על גבול הבץ,
אנו יכולים להרשות לעצמנו לעצור את המים כיוון שהם מתנקזים באופן טבעי על ידי כוח הכבידה.simplino כתב:באופן עקרוני עלינו להיות מסוגלים להשיג אותו דבר עם כיבוי מוחלט של אוויר במקום מים בטורבינות רוח מורכבות, קשה יותר מכיוון שהאוויר אינו דחוס כמו מים ???
אם נעצור את האוויר בטורבינת הרוח, איזה כוח יאפשר לו להתפנות
0 x
גסטון כתב:למען האמת, אני לא חושב שנורמנדג'אק מתיימר לעבור את הגבול הזה, רק כדי להתקרב אליו קצת יותר (אבל יהיה נחמד להיות ברור בנושא)simplino כתב:כדאי להסביר מדוע ניתן לחרוג מההפגנות באופן ברור ומשכנע בהגבלות, על גבול הבץ,אנו יכולים להרשות לעצמנו לעצור את המים כיוון שהם מתנקזים באופן טבעי על ידי כוח הכבידה.simplino כתב:באופן עקרוני עלינו להיות מסוגלים להשיג אותו דבר עם כיבוי מוחלט של אוויר במקום מים בטורבינות רוח מורכבות, קשה יותר מכיוון שהאוויר אינו דחוס כמו מים ???
אם נעצור את האוויר בטורבינת הרוח, איזה כוח יאפשר לו להתפנות
שלום,
Dans
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
הוא מצייר דמות עם Cp העולה על CpBetz !!
אז ההדמיה שלו טוענת להצליח !!
סוף סוף האוויר הכמעט עצר יכול לצאת לאט לאט בקטע גדול מאוד של זרבובית פי עשרה מזו של הכניסה, קצת כמו הטורבינה שרואה שהמים העצורים מצטברים גם הם, כמו בגודש העומס צריך להתרחב לאחסון המכוניות או שאנשים האטו?
זרימת כוח הכבידה של מים זו מייצגת אובדן של אנרגיית הכבידה שנשכחה.
אפילו טורבינות רוח מערבולות המוצבות אחרי הראשונה מסוגלות לשחזר אנרגיה ולהגביר את היעילות מעבר לבץ.
לגזירת גבול בץ יש את הבעיה של משטח יחיד של טורבינת הרוח; ככל שאזור זה של קווי השטף גדל ככל שהזרם מאט, ולכן כמה טורבינות רוח מאחור, אזורים גדולים יותר, יכולות לשחזר אנרגיה רבה יותר מהגבול בץ, להלכה, מכיוון שמערבולות מקשות מאוד על כך מציאות.
טורבינה עושה זאת טוב יותר.
בכבוד רב.
0 x
בטח.simplino כתב:הוא מצייר דמות עם Cp העולה על CpBetz !!
בדיוק, נוסחת Betz מחשבת לאיזה קטע (ולכן מהירות) של האוויר ביציאה אנו מתאוששים את המקסימום של האנרגיה הנכנסת.simplino כתב:סוף סוף האוויר הכמעט עצר יכול לצאת לאט לאט בקטע גדול מאוד של זרבובית פי עשרה מזו של הכניסה, קצת כמו הטורבינה שרואה שהמים העצורים מצטברים גם הם, כמו בגודש העומס צריך להתרחב לאחסון המכוניות או שאנשים האטו?
אם v1 הוא מהירות האוויר לפני טורבינת הרוח ו- v2 המהירות שאחרי, כוחה של טורבינת הרוח הוא פרופורציונלי ל- (v1²-v2²) * (v1 + v2).
אם אנו מגדילים את v2, אנו מגדילים את המונח השני על חשבון הראשון, אם אנו מקטינים את v2, אנו מצמצמים את המונח השני על ידי הגדלת הראשון.
אנו משיגים את המקסימום עבור v2 = v1 / 3, כלומר כאשר משטח היציאה הוא פי שלוש משטח הכניסה.
כן, בתיאוריה כל אחת יכולה לשחזר כמעט 60% מהאנרגיה שנותרה.simplino כתב:אפילו טורבינות רוח מערבולות המוצבות אחרי הראשונה מסוגלות לשחזר אנרגיה ולהגביר את היעילות מעבר לבץ.
באופן אידיאלי, הראשון מחלים 60% מכלל האנרגיה, השני 24%, השלישי 9,6% הרביעי 3,8% ...
הנוסחה תקפה עבור une רוח.simplino כתב:לגזירת גבול בץ יש את הבעיה של משטח יחיד של טורבינת הרוח.
במקרה של כמה טורבינות רוח אחת אחרי השנייה, ניתן ליישם את הנוסחה על כל טורבינת רוח (אם לוקחים בחשבון את הירידה במהירות - או באנרגיה - הנגרמת על ידי טורבינת הרוח הראשונה).
0 x
כאשר אנו מסתכלים על הנגזרת של נוסחת Betz אנו רואים שהמהירות ממש לפני ואחרי זה נלקחת כאותה v עם אותו משטח S בכניסה כמו בפלט מיידי:
"אנו מיישמים את משפט ברנולי פעמיים, מצד אחד בין נקודת הזרם לנקודה ממש לפני, מצד שני הנקודה ממש אחריה ומורד הזרם" מרמזים עם V ללא שינוי ומשטח יחיד עדין מאוד S כמו המשוואות מראות זאת:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
אם טורבינת הרוח מורכבת בעובי גדול בכך שהיא לא מכבדת את ההשערה הזו, אז עם V מעט לפני גדול מ- V אחרי, ואותה היפוך למשטחי Savant ו- Sapr, כבר אין גבול Betz, מאוד גלוי עם טורבינות רוח בסדרה בזה אחר זה !!!
מבחינה רעיונית ההנחות המעט נסתרות הן חיוניות, מכיוון שעל ידי הפרתן אנו משתפרים מאוד !!
טורבינת רוח אמיתית מורכבת מאוד עם מערבולות, ההורסות את קווי השטף הפשוטים עבור ברנולי, ולמעשה משטח ה- Savant עם שופכים עם קווי זרימה המאמתים את ברנולי, אינו דומה לאחר מכן למשטח Sapr עם אימות ופרס. בערך ברנולי, מכיוון שבין טורבינת הרוח המערבולות הכאוטיות עושות קשרים עם קווי הזרימה.
סיבה זו מסבירה מדוע ניתן להעלות על הדעת לעבור את גבול Betz עם מבנים מורכבים עם תנועות רדיאליות או אחרות, כדי לשחזר אנרגיה רבה יותר.
ללא מערבולות והשפעות קינטיות אינרציאליות הנותרות המפרות את ברנולי בנקודות או קווים מסוימים, אין טורבינות רוח או מטוסים שפועלים, כי אין מעלית !!
אני רק מנסה להבין.
"אנו מיישמים את משפט ברנולי פעמיים, מצד אחד בין נקודת הזרם לנקודה ממש לפני, מצד שני הנקודה ממש אחריה ומורד הזרם" מרמזים עם V ללא שינוי ומשטח יחיד עדין מאוד S כמו המשוואות מראות זאת:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
אם טורבינת הרוח מורכבת בעובי גדול בכך שהיא לא מכבדת את ההשערה הזו, אז עם V מעט לפני גדול מ- V אחרי, ואותה היפוך למשטחי Savant ו- Sapr, כבר אין גבול Betz, מאוד גלוי עם טורבינות רוח בסדרה בזה אחר זה !!!
מבחינה רעיונית ההנחות המעט נסתרות הן חיוניות, מכיוון שעל ידי הפרתן אנו משתפרים מאוד !!
טורבינת רוח אמיתית מורכבת מאוד עם מערבולות, ההורסות את קווי השטף הפשוטים עבור ברנולי, ולמעשה משטח ה- Savant עם שופכים עם קווי זרימה המאמתים את ברנולי, אינו דומה לאחר מכן למשטח Sapr עם אימות ופרס. בערך ברנולי, מכיוון שבין טורבינת הרוח המערבולות הכאוטיות עושות קשרים עם קווי הזרימה.
סיבה זו מסבירה מדוע ניתן להעלות על הדעת לעבור את גבול Betz עם מבנים מורכבים עם תנועות רדיאליות או אחרות, כדי לשחזר אנרגיה רבה יותר.
ללא מערבולות והשפעות קינטיות אינרציאליות הנותרות המפרות את ברנולי בנקודות או קווים מסוימים, אין טורבינות רוח או מטוסים שפועלים, כי אין מעלית !!
אני רק מנסה להבין.
0 x
או שלא ...simplino כתב:מבחינה רעיונית ההנחות המעט נסתרות הן חיוניות, מכיוון שעל ידי הפרתן אנו משתפרים מאוד !!
הכי טוב יהיה לעזוב normandajc תסביר לנו (אך למרבה הצער החישוב שלו לא נמסר, לא נדע ) ...simplino כתב:אני רק מנסה להבין.
אני נזהר גם מתוצאות החישובים המספריים כאשר משתמשים בתוכנה מחוץ לתנאים להם היא מוסמכת (יש כאלה ש"הוכיחו "את המציאות של מכונות מכניות בתנועה תמידית).
עד עכשיו כל אלה שניסו לעבור על תוצאה כללית כמו זו של בץ שברו את שיניהם.
נהפוך הוא, יש שהראו כי עם השערות ריאליסטיות יותר, גבול הבץ היה למעשה אופטימי מדי
0 x
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- ההודעה אחרונה
-
- 1 תגובות
- 6508 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב GuyGadeboisTheBack
צפה בהודעה האחרונה
11/01/22, 18:48נושא שפורסם ב forum : הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...
-
- 22 תגובות
- 20499 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב Bardal
צפה בהודעה האחרונה
27/06/19, 13:42נושא שפורסם ב forum : הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...
-
- 73 תגובות
- 35406 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב lilian07
צפה בהודעה האחרונה
26/06/16, 20:34נושא שפורסם ב forum : הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...
-
- 5 תגובות
- 5416 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב סלט
צפה בהודעה האחרונה
08/07/16, 17:30נושא שפורסם ב forum : הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...
-
- 2 תגובות
- 4889 צפיות
-
ההודעה אחרונה נָקוּב הצל
צפה בהודעה האחרונה
19/01/15, 11:10נושא שפורסם ב forum : הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ...
חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."
מי מחובר?
משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 301