פט, למה, איך, כמה, וכוח?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272

פט, למה, איך, כמה, וכוח?




נָקוּב Grelinette » 25/01/14, 15:49

אני פותח את הדיון החדש הזה מכיוון שנושא זה נראה לי מעניין באתר כמו אקונולוגיה שופע פרויקטים, רעיונות, טיפים ובנייה חדשנית שחייבים לגרום למשקיעים פוטנציאליים לחפש רעיונות ירוקים מקנאה. משתלם! ...
תמונה

זה גם מעלה הרבה שאלות ונראה שיש הרבה מלכודות שיש להימנע מהם, טריקים אפשריים להפוך פטנט למוצק יותר, או להיפך "להרוס" פטנט שהוגש ופורסם. יש גם, כך נראה, הרבה תפיסות מוטעות בנושא.

כמה פוסטים בנושא אקונולוגיה התייחסו לנושא זה או העלו אותם עם הערות שנראו לי לפעמים סקרניות. אני אפילו מתאר לעצמי שחלק מהפוסטים המציגים רעיון חדשני שואפים "לבדוק" במדויק את הצד החדשני של הרעיון על מנת לשפר אותו בכדי לרשום עליו פטנט ... וזה, למעשה, היה האמצעי ליישום פטנט אפשרי. חסר ערך ... :הֶלֶם:

דוגמה:

"מסייה איקס", (משתמש אינטרנט נאמן בא לגרור את עכברו לאקונולוגיה : Mrgreen: ) יש רעיון שנראה חדשני ומתכנן להגיש פטנט:

1. מי זה מר X הזה? (יחיד, סטודנט, מקצועי, חברה, צוות, עמותה, ...)
1. מדוע להגיש פטנט?
2. האם הרעיון שלו ניתן לפטנט?
2. מה הנוהל שיש לנקוט בו?
3. מה עליו לעשות ולא לעשות?
4. הז'רגון לשימוש והימנעות ממנו: מערכת, עקרון, תהליך, שיטה, מכשיר וכו '. לכל מילה לא יהיה אותו ערך.
5. האם יש טיפים? (מעטפת סולו, המומלצת לעצמך, פרסום באתר, ...)
6. כמה זה יעלה, במחסן, אחר כך?
7. מה הוא יכול לעשות עם הפטנט שלו?
וכו '...

אני מתאר לעצמי שבין שלל "גאונים" מתחילים שמגיעים לאקונולוגיה, רבים מהם מתעניינים בשאלה!
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 25/01/14, 19:15

יש הרבה שאלות ...

פטנט הוא מסמך משפטי המעיד על אבהותו של מכשיר חדשני חדש המסוגל ליישומים תעשייתיים. מדובר במעין זכות קניין מוגבלת בזמן, במהלכה הממציא נהנה מהשימוש הבלעדי במכשיר האמור, בין אם הוא מנצל אותו בעצמו, בין אם הוא מוכר אותו או שוכר אותו ...
הפטנט בשום אופן לא מעיד על הערך הטכני של התהליך המוגן.
האינטרס הנוסף של הפטנט הוא להגן מפני מתחרים המחזיקים בפטנטים: קל יותר להתגונן על ידי הישענות על מסמך כזה.

בפועל, המצאות אמיתיות הן נדירות, רובן רק שיפורים של מה שקיים, ולכן קל להשמיד או לעקוף.
כתוצאה מכך, לעתים קרובות יעיל יותר (והרבה יותר זול) להשתמש בהליך "המודל הרשום", גם אם פירוש הדבר להסיט אותו ממטרתו האמיתית.

אסטרטגיה אחרת, תקפה למוצרים מורכבים מאוד, מורכבת מאי פטנט על מנת לשמור על סודות העיצוב.
החלק המכריע נמצא בסוף הפטנט, "הטענות" הן אלה שצריכות לגבול טוב ככל האפשר את כל האפשרויות של פטנטים "נגזרים" ... זהו אפוא נחלתו של עורך הדין ולא של הממציא. נהדר כמו שהוא!

ההגנה הטובה ביותר נותרה, באופן פרדוקסלי, להחזיק פטנט ללא ריבית, מה שהופך אותו לבטוח לחלוטין מכל התקפה, כמה שתהיה מנוסחת בצורה גרועה!

לבסוף, רעיון לא יכול בשום אופן להיות נושא לפטנט!
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 26/01/14, 09:23

אחמד שלום
כתוצאה מכך, לעתים קרובות יעיל יותר (והרבה יותר זול) להשתמש בהליך "המודל הרשום", גם אם פירוש הדבר להסיט אותו ממטרתו האמיתית.
בהקשר זה, מעניין לציין כי ה- INPI, שנקרא בעבר המכון הלאומי ל קניין רוחני, הפכתי של רכוש תעשייתי. למרבה המזל, הייעודים הבינלאומיים האחרים WIPO ו- EPO נותרים קשורים לייעוד הקניין הרוחני.
אכן קניין רוחני "חופשי" וניתן להעברה בירושה. זה המקום בו אנו רואים כי הפטנט הוא מסך עשן שנועד להרוויח כסף עבור מי שחי עליו, אך רק מספק הגנה מגוחכת וסובייקטיבית מכיוון שהמדינה אינה מתחייבת.
לכל היותר זה יעיל כאשר ההמצאה מתייחסת לסיכויים בעלי ערך תעשייתי מועט או ללא ערך.
לדוגמא הרובליפאן של פסקל הא פאם, לא צפוי להאפיל על כוח הרוח הגדול, אך בהנחה של חידוש שיהפוך טורבינות רוח ישנות למיושנות, אז הוא לא היה עוזב את הפונדק כדי להגן עליו המצאתו מול כוחם של כרישי התעשייה והפיננסים.
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68




נָקוּב פיט דירק » 26/01/14, 17:56

אני חושב שלפרט אין טעם להיכנס לתהליך פטנט.
אם בחור באמת ממציא משהו שהוא "חושב" שהוא מדהים "והוא" מאמין "שהוא לא קיים, הדבר הכי טוב שהוא צריך לעשות זה להתחיל לשדר אותו בעצמו בדרך למעלה. חברה או מיקרו-מפעל. אם אין לו עניין או אם הוא כבר קיים, הוא לא בזבז יותר מדי זמן או כסף בתהליך הפטנט. ואם זה מעניין אנשים ו זה באמת תואם צורך שלא מכוסה על ידי עסק קיים כלשהו, ​​הוא יוכל להרוויח קצת כסף בזמן שהוא ממתין למתחרים לנסות להעתיק אותו, או אפילו שהוא יקנה את העסק שלו אם יש כמה דקויות שלא קל להעתיק .
0 x
תמונה
לחץ חתימתי
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202




נָקוּב phil53 » 26/01/14, 20:55

בטוח שלאדם זה לא אינטרס להגיש פטנט. זה עולה ומציע הגנה הזויה.
אם תעשיין ימצא את הרעיון מעניין, הוא יכול בקלות לעקוף את הפטנט ולהגיש אחרים. המספר נחשב.
אלא אם כן זה באמת הדברים המדהימים שלא קשורים למה שקיים שם. אבל זה מאוד מאוד נדיר;
מצד שני, החברה שהעסיקה אותי הגישה כמה לפי הצעותי. ולפעמים פטנטים על דברים שלא נראים לעין משום שהם היו חלק מהאסטרטגיה של החברה. מנקודת מבטי, הרעיונות הכי פחות חדשניים הם שהביאו לי את הבונוסים, הטובים ביותר אפילו לא נשמרו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 30/01/14, 14:59

תודה על התשובות שלך.

אחזור מאוחר יותר כדי לתת לך את דעתי בעניין כי יש לי לא מעט שאלות בנושא.

בינתיים, בכמה מילים, הנה הסיבות שהובילו אותי לפתיחת הדיון הזה:

אני ממשיך לעבוד על אב-הטיפוס של הכרכרה החשמלית רתומה לסוסים, בעיקר כדי לפשט ולהפוך חלקים אמינים יותר במערכת ההכלאה.

לאחרונה הלכתי לראות את עובד הברזל שביצע לי את השינויים בחומר כדי לבקש ממנו להכין לי מכשיר קטן לשיפור חלק מהמערכת, ונתתי לו סקיצות.

כעבור כמה ימים פנה אלי "משקיע" כדי לספר לי שהוא ראה את התוכניות שלי אצל עובד הברזל איתו הוא עובד, ושאל אותי אם הגשתי פטנט על חלק מהמכשיר!

המערכת נראית לי כה בנאלית (במיוחד מכיוון שזה רק פרט שלם), שלא דמיינתי ברגע אחד שאפשר יהיה לרשום עליה פטנט. בכל מקרה, השאלה אפילו לא מתעוררת מכיוון שאין לי את האמצעים לצאת להרפתקה הפיננסית הזו; מימוש אב הטיפוס של הכרכרה ההיברידית כבר היה מסלול מכשולים פיננסי קדוש!

לאחר מידע מה- INPI, החדרת תיק הגשת פטנטים היא יקרה למדי: תוכניות, מחקר של אמנות קודמת, תיקי הגשה שנעשו על ידי חברה מתמחה, ואז הגשת צרפת, באירופה, ... קצבאות וכו '...

בקיצור פגשתי את "המשקיע" הזה והסברתי לו את תפקוד המערכת ויעדה (הכרכרה ההיברידית) ... והמטבח נמצא במגמת עלייה, הוא עזב בעקבות זאת לראות משרד עיצוב שיעשה זאת. מתכנן לנוכח הגשת פטנט ... נראה שהוא מאמין בכך, ובוודאי שהוא יעיל מאוד בעסקים! (הוא מנהל חברה גדולה).

מלבד העובדה שהוא אומר לי לסמוך עליו ושהוא רואה במכשיר המדובר הרבה מאוד יישומים אפשריים לקהל הרחב, לרגע לא חתמנו ​​על שום דבר ואני מודה שיש לי בעיות לעקוב אחרי איש העסקים הזה שממהר ב 100 לשעה!

עם זאת, אמרתי לעצמי שזה עדיין יהיה חכם להגן על עצמי במינימום בעלות נמוכה יותר. אז הפקדתי מעטפה של סולו (15 €) ובכל פעם שאני מבצע שינוי בתהליך, אני שולח לעצמי את התוכניות בדואר רשום! (בערך 5 יורו מומלצים ישירות באינטרנט בכמה לחיצות. סימן הדואר הוא, כך נראה, הוכחה משפטית המאפשרת לתארך מסמך ולכן מוכיחה קדמיות מסוימת, אם כי, זה נראה לי מפוקפק, אודה יגיד מדוע).

אז, אפריורי, גם אם "עוקפים אותי", אני מקווה לפחות לשמור על האפשרות להמשיך בעבודתי ובמחקר שלי על המכשיר המדובר ולייצר אותו אחר כך.

עכשיו אני גם אומר לעצמי שיהיה שימושי למצוא מערכת שתישאר בשליטה על הגשת פטנטים אפשרית על ידי צד שלישי שיכול לראות את המערכת עוברת.

לדוגמא, לקוח של עובד הברזל שהיה רואה את התוכניות מסתובבות בסדנה, עובד במשרד העיצוב שעשה את התוכניות, מומחה בנושא כזה ואחר שהייתי מסוגל לדון איתו למידע טכני, אפילו המשקיע הזה שעשוי להתגלות ככריש יותר ממה שהוא נראה ... אז זה מתחיל לגרום לכמה אנשים שיפתיעו את כולם אם המערכת תתברר כפטנט!

יש לי כמה רעיונות לשים יד על פטנט אפשרי שעשוי להתעורר, אבל זה נראה לי קצת מסוכן ולא בטוח ...

אני אגיד לך עוד ברגע שיהיה לי קצת זמן.

יש לך רעיונות או עצות?
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 30/01/14, 18:29

שלום
הפקדת מעטפת סולו חייבת להיות לפני גילוי המערכת אחרת ניתן להדגים את הקדמיות על ידי ה"דוקר "האפשרי, למעט, למשל, אם תכננת תוכניות לתוכנה, זו הוכחה לקיומה קודם לכן. אולם אם "איש העסקים" אינו רוצה לחלוק את ההמצאה (או אז יש צורך לתבוע בתביעות יקרות) שהופכת לזכותו. לעולם אל תגלה רעיון לפני הגנתו באמצעות פטנט או פיקדון אינטלקטואלי בפני נוטריון. אפילו עובד הברזל צריך לחתום על הסכם אי-גילוי.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 30/01/14, 19:02

תוך כדי חיפוש ברשת מצאתי את האתר הזה (ישנם אחרים באותו נושא):

http://www.copyrightdepot.com (תשובות לשאלות: http://www.copyrightdepot.com/faq.htm )

מעניין מה הטעם באתר זה ואם הטיעונים שהועלו אמינים! האם מישהו השתמש בעבר בסוג זה?

מוזכר שהוא מאפשר "להגן על זכויותיך כנגד מכונת צילום בבית המשפט" ...
אני לא רואה שימוש אחר פרט לתארוך הקדמיות של יצירה, ולכן, כמו מעטפת סולו של ה- INPI, "עד היום בוודאות את יצירת היצירה שלך ולזהות אותך כמחבר", וכתוצאה מכך להיות מסוגל לייצר ולמכור את המצאתו על בסיס אישי בלבד .

לגבי בדיוק את מעטפת סולו מה- INPI הדעות שהצלחתי לאסוף חלוקות מאוד. יש הטוענים כי אין לו שום תועלת, אחרים אומרים שבבית המשפט מעטפה של Soleau, שירות ה- INPI, מאפשרת לך לאמת שאתה מחבר היצירה ולהמשיך לנצל אותה, בלי לבטל את הפטנט שהמתחרה יכול היה להגיש בגין אותה יצירה.

עם זאת, שאלתי את השאלה הבאה לעורך דין שלא יכול לענות לי:

"בעל מעטפת Soleau יוצר עסק המנצל יצירה המתוארת במעטפה האמורה, גם אם לאחר מכן מוגש פטנט על ידי מתחרה.

שום דבר לא אוסר אז למכור מחדש את העסק, ואז ליצור עסק אחר על בסיס אותה מעטפת סולו מכיוון שהוא סמלי, וכן הלאה. השימוש ה"סטוי "הזה במעטפת סולו מסתכם אפוא ב"מכירת רישיונות הפעלה" בצורה של עסק "סוהר", מבלי לעבור הגשת פטנט.

כמובן, זה לא נותן זכויות ניצול בלעדיות ואינו מגן מפני מתחרים אפשריים שלוקחים את הרעיון וגם מנצל אותו, אלא יאפשר להתחרות בפטנט מבלי לחשוש. "
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202




נָקוּב phil53 » 30/01/14, 19:02

אם לאיש הקשר שלך יש עסק ומאמין בזה, זה שונה. אני ממליץ לך למצוא איתו הסכם.
אתה עושה איזשהו חוזה.
זה מה שיהיה הכי טוב בשבילך, מינימום סיכון ואתה ממשיך את ההרפתקה עם בן / בת זוג
אתה יכול לתבוע באופן סביר בין 0,5 ל -3% ממחיר המפעל של המערכת שלך
0 x
אישי de l'Utilisateur
Grelinette
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2007
כתובת: 27/08/08, 15:42
מיקום: פרובנס
x 272




נָקוּב Grelinette » 30/01/14, 21:22

phil53 כתב:... אתה יכול לתבוע באופן סביר בין 0,5 ל -3% ממחיר המפעל של המערכת שלך

זאת אומרת ?...
במקרה הנוכחי, מדובר במכשיר המעורב בשרשרת הבקרה של הגררה ההיברידית ואשר יכול לשפר את הציוד הקיים האחר, ולאו דווקא כלי רכב. אני לא אומר שום דבר יותר כדי לא לסגור את הדלת להגשת פטנטים אפשרית.

ה"אסטרטגיה "של משקיע זה היא לרשום פטנט על המכשיר בצורה כללית מאוד ולמכור רישיונות ייצור. לכן "0,5 ו -3% ממחיר המפעל" יחולו על מחיר רישיון ייצור?

אני נשאר די זהיר וספקן לגבי "האסטרטגיה הגלובלית" השאפתנית מאוד הזו, הכוללת הגנה על מכשיר לכל היישומים האפשריים והדמיינים.
זה גם נראה לי מאוד מסוכן מכיוון שנראה די קל להסיט מכשיר כללי ולא מוצר מוגמר.

ההשתקפות בכל זאת מעניינת.
0 x
פרויקט של היברידי רתום לסוסים - הפרויקט econology
"החיפוש אחר התקדמות אינו שולל את אהבת המסורת"

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 272