חימום DHW בלעדי מתנור גלול

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
פיליפ BRUNO
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 21/03/11, 14:07

חימום DHW בלעדי מתנור גלול




נָקוּב פיליפ BRUNO » 26/03/11, 18:34

שלום,

אני בונה בית שצריכה נמוכה של 140 מ"ר ללא הסקה מרכזית, באר קנדית, אוורור זרימה כפולה.
תנור גלולה ישמש בעיקר כחימום עזר.
ברצוני לדעת אם ניתן להשיג DHW (מצטבר של 300 ליטר) בנוסף לקולטי שמש מהתנור.
הדוודים שראיתי נותנים עדיפות למים חמים: אין עניין עבורי, אני מאחל להפך.
ספק המליץ ​​להרכיב זה. יתכן שלא היה לו את הציוד הדרוש.
לכל אחד יש פיתרון. (אולי מחליף חום על ארובת הארובה המחובר למיכל הרחבה?)

פיליפ BRUNO
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 26/03/11, 19:26

תנור מסוג זה אינו קיים.
המים לא צריכים להרתיח, עליכם לקבל עצירת הכיריים גם אם הבית קר.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/11, 03:31

באר קנדית, אוורור זרימה כפולה.

אם הבאר הקנדית ממוצעת היטב לחורף, כלומר די עמוקה ולא מקוררת מדי בסוף החורף על ידי האוויר החיצוני הקור שעבר לשם כדי לחמם את עצמה באדמת הבאר, שווה את בעיה לחמם אותו בקיץ עם קולטי שמש תרמיים, כדי לשמור על החום העודף בקיץ שנמצא בחורף, כפי שהדבר נעשה בצורה קולקטיבית באתר בכדי לקרוא בעיון:
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf
http://www.dlsc.ca

שיטה זו לאחסון חום קיץ מתחת לאדמה לשימוש בו בחורף, בגודל כה טוב, מאפשרת למעשה לחסל את החימום וכבר לא לצרוך דלקים מאובנים, לא עץ ולא גרעיני, בחימום חשמלי. וגם לא לשחרר CO2 וזיהום אחר, עם מערכת תמידית.

מפחיד כי התעלמות מוחלטת מהפתרון האפקטיבי הזה בצרפת, אפילו מחונקת!


זוהי שיטה יעילה להפחתת בזבוז האנרגיה שלנו, עודף CO2, סיכונים גרעיניים, על ידי ביטול תחנות כוח גרעיניות המשמשות לחימום חשמלי, והחלפתם במערכת זו.
מפחיד לשמוע שוב ושוב בחדשות שאיננו יכולים להסתדר בלי תחנות כוח גרעיניות כאשר מערכת פשוטה זו יכולה להפחית באופן דרמטי את הצורך בנפט, גז וגרעין כדי לחמם כמעט אפס !!

לא נבין בצרפת עד שיהיה לנו אסון גרעיני כמו בצ'רנוביל או ביפן במוקדם או במאוחר, מכיוון שאנשי גרעין לא יתממשו בתמיד!


אלמלא:
(אולי מחליף חום על ארובת הארובה המחובר למיכל הרחבה?)

לא ניתן לעבוד עם תנור גלולה ביעילות טובה מכיוון שהאדים שיוצאים קרים מכדי לחמם, שלא כמו כיריים עם ביצועים גרועים.


אחרת כדי לשנות את חימום עדיפות DHW, אפשר להונות את הכיריים על ידי הוספת מתח לחיישן T של מיכל ה- DHW שגורם לתנור להאמין שהמיכל כבר חם, כל עוד הבית לא מספיק חם !!

באופן כללי עדיפות DHW מכיוון שהיא אינה מייצגת אנרגיה רבה ולכן היא תופסת את הכיריים רק חלק קטן מהזמן.

זה נכון במיוחד בבתים קונבנציונליים עם הפסדי חום גבוהים, אך פחות מכך בבתים עם צריכה נמוכה.

אך על ידי הונאת הכיריים בחיישן האות הכדור החם, ניתן לשנות את העדיפות באמצעות מכלול פשוט למדי להרכבת עצמך, אך לא מסחרי (כמה ממסרים).
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 27/03/11, 09:17

דעדה, מה שאתה ממליץ מרמז על מעגל הסקה מרכזי, שברונו לא רוצה. מה שהוא רוצה, לפחות ממה שאני מבין, זה תנור שמחמם את האוויר, אבל יכול גם לחמם מים מדי פעם.

אם יש מעגל רדיאטור, אתה יכול לתת את העדיפות הרצויה לך. מספיק להגדיר בבירור את חוקי ההפצה כדי לדעת לאיזה מעגל לחבר.
0 x
פיליפ BRUNO
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 21/03/11, 14:07




נָקוּב פיליפ BRUNO » 27/03/11, 10:20

כדי לענות לדדלקו, אני מכיר את העיקרון שמורכב באגירת חום בקיץ כדי לשחזר אותו בחורף. באותה תקופה, בסוף שנות ה -70 (של המאה ה- XX: חלף הזמן) האחסון כלל מעגל מים (שמש) שעבר בין אבנים גדולות מתחת לבית. מעולם לא שמעתי על כך שוב, חשבתי שהמערכת הזו לא יעילה מספיק. אני רואה שזה שופר מאוד. לצערי הבית מתקדם מדי וכל עבודות העפר הנעשות, לא יהיו לי האמצעים הכספיים ליישם את הפיתרון הזה.
עבורי, למעשה, תנור הגלולה הוא רק מחמם עזר שבדרך כלל צריך להפוך מעט מאוד (למעט החורף הזה ....).
עם תחילת עיצוב הבית, גיבוי ה- DHW נעשה באמצעות חשמל. מאחר שלא הסתפקתי בפתרון זה, חיפשתי משהו אחר וחשבתי שאוכל אולי להשתמש בתנור הזה כדי להחליף את החשמל, גם אם פירושו לחמם מעט את הבית.
אני מאמין שאשאר בחשמל אלא אם יוצע לי פיתרון אחר.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/11, 15:11

מדהים שמערכת החימום המקצועית הנוכחית שלנו מכריחה לקוחות כמוך, בעלי מוטיבציה רבה לשלם עבור בית אקולוגי ככל האפשר, לעבר חשמל, בלתי נמנע לחלוטין !!!
אני מוצאת שזה לא מקובל בנוסף לכך שאומרים לי שאי אפשר לצאת מהכוח הגרעיני, כשכולנו נאלצים להשתמש בחשמל.

כדי לצאת מזה הם חייבים להיות מלאי דמיון ונחושים לחדש ולהתאים את מה שקיים.

תנור אוויר ומים לחימום מים (מחליף חלקי) יכול לחמם את הבית עם אוויר בעדיפות ולחמם מים חמים ביתיים משניים.
אכן אם הבלון חם, הוא יחמם את הבית ולכן מספיק לגרום לו להאמין שהבלון חם.

תנור מים המיועד לחמם את הסוללה והבית במים חמים בלבד, יכול לחמם את הבית באוויר אם בתא מטען מבודד משתמשים ברדיאטור אחד או יותר במשטח מספיק כמחלף לחימום האוויר המסתובב בבית עם אוורור זרימה כפול.
הרגולציה התרמית אינה משתנה עם התרמוסטט ברמת האוויר ברדיאטור שעוצר את הכיריים כאילו היה רדיאטור בבית.

אני חושב שעלינו להתנגד למערכת התעשייה הלובי הגרעינית המטורפת שלנו, אינסופית קטסטרופלית ביפן (נצטרך להגדיל את אזור ההדרה ב -35 ק"מ, בהתחשב בצעדים, בחדשות, צעדים מוסתרים מהיפנים) שדוחפים אותנו לכיוון כוח כוח, התחדש קצת בעצמך.

במערכת זו תוכלו לשמור על עמידות החימום של הכדור, בה תוכלו להשתמש רק אם הכיריים לא עובדות.

לבסוף, אם הבאר הקנדית שלך עשויה היטב (עומק, אורך ונפח אדמה), בהמשך ניתן להשתמש בה ולשיפור, על ידי שליחת אוויר חם מאוד בקיץ ממאספי תרמי אוויר סולאריים, אל לחמם אותו בחום בקיץ ולהחזיר את החום לחורף בחום מעל 20 מעלות צלזיוס, לאורך תקופה שתלויה בגודל ובעומק?

כדי לראות מה נעשה, בארות קנדה הן לעתים קרובות בגודל לא קטן ולא יקר, רק כדי למכור משאבות חום חשמליות שלמעשה מקבלות אוויר קר מאוד בטמפרטורה מתחת ל- 0 מעלות צלזיוס אם הקור נמשך , עם באר קנדה מופרזת.
הגודל הנדרש אינו תלוי בנוכחות או באגירת חום בקיץ, מכיוון שבאר בקנדה אינה אנרגיה גיאותרמית (שקר אופייני למונחים מטעים) אלא אחסון גרוע של חום קיץ טבעי אשר חודר לאדמה כדי למנוע את הקפאתו בחורף, וזה נותן ממוצע שנתי בעומק של יותר מ -3 מטר.

עלינו להתנגד בתוקף, במיוחד על בתים חדשים, ללובי הגרעיני הזה, אשר לוכד באופן שיטתי אנשים על ידי דחיפתם עם כוח גרעיני בכוח עם אנשי מקצוע המותנים לפתרונות האבסורדיים הללו, כפי שהיפנים רואים כרגע, עם אזור הרחקה רדיואקטיבית שיצטרך לעלות בקוטר של 35 קילמטר, עם תחנות כוח שנמלטות משליטה אינסופית, ומחסור אכזרי בחשמל שיחסום אותם מאוד, תעשייתי ובמיוחד בקיץ הזה עם המזגנים מהם הם צריך לקרות.

בנוסף אני שם לב שניתן לשפר את המערכת הנוכחית שלך, כרצונך, אם תספק מספיק מקום למחליף רדיאטור אוויר מים המחובר למחזור האוויר הזרימי הכפול שלך עם המים החמים המגיעים מתנור הסוללה שלך.

יותר כל באר קנדית יכולה מאוחר יותר להפוך לאחסון קיץ לחורף אם תרצה בכך, עם ביצועים המקושרים לגודלו, לעיתים קרובות אינם מספיקים.

לבסוף נסו לקבל את שטח הפנים המרבי של קולטי תרמי סולאריים או לפחות תכננו אפשרות להוסיף אותם בעתיד בקלות.

חיישני הסוללה עם חום גבוה בטמפרטורה גבוהה יותר (מעל 60 מעלות צלזיוס) אינם זהים לחימום סולארי של האוויר שמגיע מהבאר הקנדית ואשר לאחר מכן נכנס למחזור הזרימה הכפול המספיק עם 20 עד 30 מעלות צלזיוס. אוויר חם בחורף. קולטי שמש פשוטים מאוד בקיץ יכולים לחמם היטב את הבאר הקנדית, כאשר האוויר החם הזה מסתובב בכיוון ההפוך.
עם מספיק מקום, בחורף זה כמעט מספיק לחמם את הבית.
את כל זה ניתן לעשות מאוחר יותר כדי לשפר את הבאר הקנדית, עם אפילו קולטי שמש נשלפים מחוץ לגג בגן.

אז הנקודה העיקרית שלי היא שאם אתה מתכנן מספיק מקום כרגע, בתיבת מחליף חום על זרימה ותעלות כפולות, על פני השטח של קולטי אוויר סולאריים נוספים, תוכל לשפר את ההתקנה הנוכחית שלך כך שתישאר ברמה האחרונה שיפורים עתידיים שייעשו בשנים הבאות.
אחרת תתחרט שלא תכננת, הונאה ונלכדה על ידי מקצוענים, כמו לפני 10 שנים ויותר. המקצוענים ייעצו לחימום חשמלי-כל עם בידוד שהפך להיות מספיק מספיק כיום.

לבסוף, אני מזמין אתכם ללמוד הכל אודות חו"ל (אינטרנט, קישורים שונים בתחום האקונולוגיה ששמתי) על פתרונות אפשריים בעתיד מכיוון שרוב המקצוענים מתעלמים מהם וזה העתיד שפועל להוציא אותנו אנרגיה, CO2, זיהום ומשבר גרעיני לכל החימום.
בצרפת, הונאה, אנו מסרבים לצפות בהם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיליפ Schutt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1611
כתובת: 25/12/05, 18:03
מיקום: אלזס
x 33




נָקוּב פיליפ Schutt » 27/03/11, 15:33

dedeleco כתב:תנור אוויר ומים לחימום מים (מחליף חלקי) יכול לחמם את הבית עם אוויר בעדיפות ולחמם מים חמים ביתיים משניים.
אכן אם הבלון חם, הוא יחמם את הבית ולכן מספיק לגרום לו להאמין שהבלון חם.

כאמור התנור הזה לא קיים.
dedeleco כתב:תנור מים המיועד לחמם את הסוללה והבית במים חמים בלבד, יכול לחמם את הבית באוויר אם בתא מטען מבודד משתמשים ברדיאטור אחד או יותר במשטח מספיק כמחלף לחימום האוויר המסתובב בבית עם אוורור זרימה כפול.

שמצד שני, זה אפשרי לחלוטין עם החומר הקיים. תנור הידרו המספק קונווקטור חשמלי המותקן בסדרות על השקע החם של מחליף VMC הזרימה הכפולה. שום דבר מלבד רגיל!
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/03/11, 16:27

פ. שוט מודיע:
dedeleco כתב:
תנור אוויר ומים לחימום מים (מחליף חלקי) יכול לחמם את הבית עם אוויר בעדיפות ולחמם מים חמים ביתיים משניים.
אכן אם הבלון חם, הוא יחמם את הבית ולכן מספיק לגרום לו להאמין שהבלון חם.


כאמור התנור הזה לא קיים.
dedeleco כתב:
תנור מים המיועד לחמם את הסוללה והבית במים חמים בלבד, יכול לחמם את הבית באוויר אם בתא מטען מבודד משתמשים ברדיאטור אחד או יותר במשטח מספיק כמחלף לחימום האוויר המסתובב בבית עם אוורור זרימה כפול.


שמצד שני, זה אפשרי לחלוטין עם החומר הקיים. תנור הידרו המספק קונווקטור חשמלי המותקן בסדרות על השקע החם של מחליף VMC הזרימה הכפולה. שום דבר מלבד רגיל!


ולכן, ברגע שמורכב באמצעות האלקטרו-קונווקטור של מחליף האוויר, שאינו קיים, קיים למעשה בשני חלקים ובמיכל מים עם מים בעדיפות הניתנת לשליטה על ידי שסתום תלת-כיווני ומתג בדיקה מה שמאפשר כי הוא חם, אם יש צורך לשנות את סדר העדיפויות !!
!!!
הפיתרון באופק.

אם אתה באלזס לכי לפגוש את P Schutt.
0 x
פיליפ BRUNO
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 4
כתובת: 21/03/11, 14:07




נָקוּב פיליפ BRUNO » 27/03/11, 16:45

נקודה קטנה בבנייה שלי: היא נועדה להיות במידה מספקת עצמית. אני רוצה להימנע מהתלות ככל האפשר בספקים חיצוניים.
בעקבות בעיות מאוד גדולות עם חברות נאלצתי להישאר בקרוואן ללא חשמל או חימום (אני שוכר כרגע כי אי אפשר לגור שם בחורף).
התקנתי שם פאנל סולארי עם שתי סוללות שאיפשרו לי לחיות ממש עם אנרגיה סולארית.
מסקנה: ניתן לחיות בסיפוק עצמי אנרגטי מוחלט בתנאי לפתור את בעיית המים החמים הביתיים בחורף ובישול כל השנה. בנוסף יש לי גנרטור (כן, אני יודע) לסיטואציות דייקניות או חריגות.
אחרי שעברתי את שנות השישים, אני לא יודע איך אהיה בעוד כמה שנים, אז אין חימום בעץ (אני יודע זאת כבר כמה שנים). עבור המטבח, תנור גלולה אינו אפשרי מסיבות של עיצוב הבית, כך שהוא בהחלט יהיה גז אבל .... לראות.

זו הסיבה שבגללה אני מחפש פיתרון למים החמים הביתיים שלי.
ההודעות האחרונות שלך פתחו לי דלת שאמדה: אני חושב שהפתרון קיים.

תודה לדדלקו ולפיליפ שוט.
אם יש לך רעיונות אחרים, אין בעיה.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12306
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2967




נָקוּב אחמד » 27/03/11, 21:00

אם הבנתי נכון (וזה עשוי לעזור לאחרים להבין טוב יותר), לא ניתן לחמם ישירות את האוויר הסביבתי במקביל לייצור מים חמים ביתיים (כי השימוש רציף).

לפיכך הפיתרון המוצע הוא להוסיף לחימום הישיר המקורי, חימום של מים אשר יופנה בעיקר לעבר ה- DHW, על פי הצרכים, ואם לא כלפי מים / אוויר קונווקטור.
מכלול גאוני שיכול לאפשר חימום (דרך הקונווקטור) חדר רחוק או צורך בטמפרטורה ממוצעת גבוהה יותר: אני חושב, במיוחד, של חדר האמבטיה; פתאום ייפתרו שתי בעיות!
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 135