שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב phil53 » 12/02/17, 08:46

כמה תיקים מתכלים מציינים שהם ניתנים לקומפוסטציה.
נראה לי שיש עדיין חלקיקים מפלסטיק (מנפט) בהרכבם.
האם זה נכון לחלקם בלבד, מה לגבי דיו?
כיצד לזהות אותם אם חלקם עשויים רק מחומר אורגני?
יש לי אפרורי, נכון לעכשיו אני לא מכניסה אותם לקומפוסט.
כמובן שהמחווה הראשונה היא להגביל את הצריכה כי אם זה פיתרון להגביל את השקיות שהורגות במשך עשרות שנים, לא ניתן להשתמש בשקיות החדשות הללו לכל דבר אחר.
אפילו לא בשקית זבל כי הם קורעים בקלות רבה.
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב אחמד » 12/02/17, 12:54

אני בספק אם כל החומר בשקית מתכלה; לאלה שהייתי מודע להם היה שיעור מסוים על בסיס עמילן תירס, שיעור מספיק כדי "לפרום" את מולקולות הסרט. ויש דיו ...
שקיות נייר ניתנות להפלה קלה מטבעם, אך מכילות דבק וגם צבעי דיו המייצרים להבות עם צבעים חשודים בעת שרוף.

מצד שני, העמידות של שקית הניילון הרגילה היא רק חסרון מכיוון שהיא מיועדת לשימוש יחיד, אם היא הייתה בשימוש חוזר זה נהפוך הוא יתרון מוחלט. הרעיון להפוך אותם להתכלות פחות או יותר, אם זה נמנע מלהמצא אותם בכל מקום שמופץ (וזה דבר טוב יותר), תומך במושג השימוש היחיד, שאינו הולך בכיוון הנכון.
1 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב phil53 » 12/02/17, 14:38

אחמד אני חושב שאתה מתכלה הוא שטויות שמקודמים על ידי התעשיינים ובכך מאפשרים להמשיך את העסקים שלהם.
והעצלנים או התמימים הולכים על זה שלוקחים את הרעיון לחידוש כאשר מדובר בהונאה אך מעל הכל לא תשובה אמיתית לבעיה.
0 x
Arthurbg
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 21
כתובת: 31/07/18, 10:29
x 12

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב Arthurbg » 01/08/18, 09:59

תיקים קומפוזיטיים: נכון משקר
http://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/detecteur-rumeurs/2017/05/19/sacs-compostables-vrai-faux
26 מאי 2018:
האם הפלסטיקים החדשים הללו שנוצרו מעמילן תירס או מעמילן תפוחי אדמה כולם טובים? לא כל כך פשוט.
https://www.nouvelobs.com/planete/20180524.OBS7144/le-bioplastique-est-il-vraiment-ecolo.html
האם שקיות ניילון מתכלה באמת יעילות?
"זה יותר גרוע לסביבה"
אבל בבלגיה - שם שקיות אלה אסורות - ברונו דה ווילד, חוקר המעבדה העצמאית מערכות פסולת אורגנית, מפקפק בכך. כל השקיות שבדק נהרסו לאחר כמה שבועות באדמה, אך כולן נכשלות בבדיקה הכימית. "עדיין יש מיקרופלסטיקה במדיום. אם הפלסטיק מקוטע, אפשר לתהות מה הכי מתאים לסביבה: פלסטיק בחתיכות גדולות או אבקת פלסטיק כלשהי שאי אפשר עוד להרים? , אני חושב שזה גרוע יותר עבור הסביבה ", אמר לצרפת 2
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/les-sacs-plastiques-biodegradables-sont-ils-vraiment-efficaces_866781.html
https://cycl-add.com/pourquoi-les-sacs-plastiques-biodegradables-ne-sont-pas-une-solution-ecologique-pour-la-france/
תאריך 2005:
https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/28300_acv_sacs_carrefour_2004.pdf
עתיד או אשליה:
שקיות ניילון מתכלה עשויות אבן גיר
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/eco-consomation-sacs-plastique-biodegradables-faits-partir-calcaire-72180/
2017:
השקת מחקר ADEME על שקיות ניילון קומפוסטיות
בדרך כלל זמין בסוף 2018:
https://www.organeo.com/2809/

הצבע תלוי במולקולות, מלח הבישול יפיק צהוב
https://lehollandaisvolant.net/?d=2012/09/05/19/59/19-dou-vient-la-couleur-dune-flamme
1 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב Did67 » 01/08/18, 11:28

אני חושב שתמיד צריך להבדיל בין גפרורים לקורות ...

בדרך כלל, תיקי הקניות ניתנים לשימוש חוזר ואפילו, באופן עקרוני, מוחלפים כאשר הם נפגעים ... זה אמור להיות הכלל.

עדיין יש "שקיות" לעטוף פירות, גבינה וכו '... ואכן, יש להחליף את זה בנייר, שתיעודו "הירוק" רחוק מלהיות "קל": כריתת עצים, תעשיית הנייר היא מזהם למדי (במיוחד כשמימיו אינם מעובדים מעט או מעט מחדש - לא הייתי רוצה לצאת לעומק מלזיה, הפיליפינים וכו '...

אך מצד שני, בואו לא נסתיר את קרן המזון ה"ארוזה "בשלפוחיות (לפעמים שתי פרוסות חזיר), צנצנות (יוגורטים ומדבריות חלב אחרים), בקבוקי מים וכו '. כאן צריך להחזיר את ההפקדה והשימוש החוזר (מושלך בצרפת, מסיבות "טכניות" - שימו לב שאם מי הכביסה אינם זמינים ללא הגבלה, תחת האקלים שלנו, הוא נותר בעיניי משאב מתחדש "למדי" - שאלת האנרגיה ל"היגיינה "היא קצת יותר קשה). זה המקום בו עלינו לתקוף את שינויי ההתנהגות שלנו [אבל גם אני לא מעודכן!]
0 x
Moindreffor
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5830
כתובת: 27/05/17, 22:20
מיקום: הגבול בין צפון לבין Aisne
x 957

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב Moindreffor » 01/08/18, 14:13

Did67 כתב:אני חושב שתמיד צריך להבדיל בין גפרורים לקורות ...

בדרך כלל, תיקי הקניות ניתנים לשימוש חוזר ואפילו, באופן עקרוני, מוחלפים כאשר הם נפגעים ... זה אמור להיות הכלל.

עדיין יש "שקיות" לעטוף פירות, גבינה וכו '... ואכן, יש להחליף את זה בנייר, שתיעודו "הירוק" רחוק מלהיות "קל": כריתת עצים, תעשיית הנייר היא מזהם למדי (במיוחד כשמימיו אינם מעובדים מעט או מעט מחדש - לא הייתי רוצה לצאת לעומק מלזיה, הפיליפינים וכו '...

אך מצד שני, בואו לא נסתיר את קרן המזון ה"ארוזה "בשלפוחיות (לפעמים שתי פרוסות חזיר), צנצנות (יוגורטים ומדבריות חלב אחרים), בקבוקי מים וכו '. כאן צריך להחזיר את ההפקדה והשימוש החוזר (מושלך בצרפת, מסיבות "טכניות" - שימו לב שאם מי הכביסה אינם זמינים ללא הגבלה, תחת האקלים שלנו, הוא נותר בעיניי משאב מתחדש "למדי" - שאלת האנרגיה ל"היגיינה "היא קצת יותר קשה). זה המקום בו עלינו לתקוף את שינויי ההתנהגות שלנו [אבל גם אני לא מעודכן!]

ובכן שקיות ניילון נתפסות ברשת ויוצרות זר יפהפה זה מצטלם יפהפה, כדי שתהיה אותה תוצאה עם בקבוקים חייבים לצלם את האוסף לאחר פעולה בואו ננקה את הטבע, אנו מתמקדים בגלוי ובתקשורת, לא ב את הבקבוק שאנחנו זורקים כל יום
0 x
"אלה עם האוזניים הגדולות ביותר הם לא אלה ששומעים הכי טוב"
(ממני)
אישי de l'Utilisateur
להיות chafoin
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1202
כתובת: 20/05/18, 23:11
מיקום: ז'ירונד
x 97

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב להיות chafoin » 01/08/18, 16:02

באופן אישי כבר ניסיתי לשלב את התיקים האלה בקומפוסט או בשטח. תוצאה, זנחתי במהירות את הרעיון: לא מצאתי את התיקים האלה כמו בתחתית הקומפוסט, אפילו לא עשיתי סרט שחוסם אוורור, או חתכתי למספר חלקים ... אפילו חודשים ואפילו שנה אחר כך. אוקיי, עכשיו אולי התיקים החדשים שונים, ונכון שהקומפוסטר שלי לא ממש מנוהל כראוי ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב כריסטוף » 01/08/18, 16:43

יש לי בדיוק אותה בעיה עם חיתולים מתכלים "כביכול" ...קומפוסט לפני 8 שנים !!

שיניתי את הקומפוסט שלי לפני מספר חודשים ו גיליתי את השכבות כמעט שלמות! : Evil:

ברור שהחיתולים האלה היו יקרים יותר מ"החד פעמי "בגלל סגולותיהם (השקריות?) של פירוק ביולוגי ...

אני מהסס לדבר על הטעיה צרכנית (ברור שאני כבר לא זוכר את המותג ...)?

בשנת 2008 עשיתי בדיקת מתכלה עם עט עמילן ללא הצלחה: בזבוז ו-מיחזור / עמילן-דה-אך-מבחן-אל-פריקות ביולוגית-ו-א-עט-t6726.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב Did67 » 01/08/18, 17:27

אני מאמין שאלה "פירוק ביולוגי", ישנן שתי טכניקות:

א) הכניסו לפולימרים מולקולות רגישות ל- UV, המחלישות אותן, כל עוד הן חשופות לאור השמש! מתחת לאדמה, כמובן, יותר UV, ולכן יותר "מתפצל" ...

אם אתה רוצה לקחת את הכרוב, יש את זה: https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01333562/document

ב) שימוש בפולימרים מבוססי עמילן; שם, זה הפולימר שהוא בעצמו מתכלה, שכן המזון של האורגניזמים שמעכלים אותו ... פלסטיק זה נאמר "על בסיס עמילנים", "קומפוסט" ...

אוקיי קומפוסט

האריזה המתכלה של ALPAGRO Plastics מוסמכת על ידי תווית הקומפוסט OK של Vinçotte. משמעות הדבר היא כי מובטחת השפלה של האריזה במתקן קומפוסט תעשייתי (בטמפרטורות של 55 עד 60 מעלות צלזיוס). זה תקף גם לכל ה- BioBag: הדיו וגם התוספים עומדים בדרישות הדרקוניות של התקן האירופי באריזות קומפוסטטיביות (EN 13432: 2000).

אישור קומפוסט הבית

רבים מהאריזה האורגנית שלנו נושאים גם את תווית הבית קומפוסט Vinçotte OK. מוצרים אלה קומפוסט בטמפרטורות נמוכות וקבועות פחות, כמו אלה הנמצאים בפח הקומפוסט בגינה. קומפוסטציה ביתית היא תהליך קשה ואיטי יותר מאשר בסביבת קומפוסטציה תעשייתית. בבית ניתן להבטיח 100% התפרקות ביולוגית רק אם מתקיימים דרישות ספציפיות. זו הסיבה שהיה צורך בתווית הסמכה נוספת.
אלה הם ללא מודעות, מוצרים מסוג זה:


https://www.alpagro-plastics.be/fr/bio/certificats

לא התעמקתי בסטנדרטים, אך אלה "ניתנים לקומפוסט" (בטמפרטורות של 60/65 מעלות צלזיוס לעיתים נדירות - אם לא מעולם - מגיעים בקומפוסטים מקומיים!).

על הראשונים אומרים שהם "מתכלים ביולוגית" (שקצת נפוחה). בעיקרון, הם תלויים רק כמה חודשים בעץ או בגדר!
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: שקיות מתכלות קומפוסטטיביות או לא?




נָקוּב כריסטוף » 01/08/18, 18:39

תודה Did67 על ההבהרות הללו, לכן יש לפחות שני סוגים של התפרקות ...

אחרי בקנה מידה ארוך למדי, הרבה דברים הם "מתכלים" ... כמו ששמן יכול להיחשב "מתחדש" ...

חדשות הרגע: שקיות ניילון מסיסות מים.

מהנדסים צ'יליאנים מפתחים שקיות ניילון בלתי מסיסות במים

"המוצר שלנו הוא נגזרת של גיר שאין לו שום השפעה על הסביבה", הסביר רוברטו אסטטה, מנהל חברת SoluBag הצ'יליאנית, במסיבת עיתונאים שלשום.

יכול להיות שזו תחילתה של מהפכה בהגנת הסביבה. כמה מהנדסים צ'יליאנים הציגו, יום שלישי, 24 ביולי, שקיות ניילון מסיסות במים ... ולא מזהמים. הסוד שלהם? הם הצליחו להחליף נפט באבן גיר בנוסחה הכימית לייצור השקיות הללו.

"המוצר שלנו הוא נגזרת של אבן גיר אשר אין לה שום השפעה על הסביבה", הסביר רוברטו אסטטה, מנהל חברת SoluBag הצ'יליאנית, במהלך מסיבת עיתונאים בסנטיאגו (צ'ילה).

"זה כמו לאפות לחם," הוסיף. "כדי להכין לחם אתה צריך קמח ומרכיבים אחרים. הקמח שלנו הוא אלכוהול פוליוויניל [מסיס במים] ומרכיבים אחרים, שאושרו על ידי ה- FDA [הסוכנות האמריקאית האחראית על של בטיחות מזון ותרופות], שאיפשרו לנו לייצר "מוצרי פלסטיק" שונים עם חומר זה.
שקיות מומסות במים, קרים או חמים

בנוסף לתיק הקלאסי, החוקרים הצ'יליאנים הללו הציגו גם תיק בד לשימוש חוזר. האחרון, עמיד יותר, מתמוסס במים חמים, בעוד שהראשון, העשוי מפלסטיק, מסיס במים קרים.

לאחר שהתיקים התמוססו, "יש פחמן במים", אמר רוברטו אסטטה. אשר "אין לו השפעה על גוף האדם", המשיך לפני ששתה את המים. "עכשיו אתה יכול למחזר את [השקיות] בסיר שלך או במכונת הכביסה שלך," אמר.

ההבדל הגדול בין הפלסטיק המסורתי לשלנו הוא שהראשון ישאר בין 150 ל 500 שנה בטבע ושלנו רק חמש דקות. אנו מחליטים מתי אנו הורסים את זה. רוברטו אסטטה, מנהל SoluBaglors במסיבת עיתונאים

SoluBag מקווה לשווק מוצר זה באוקטובר בצ'ילה. המדינה היא מהראשונות באמריקה הלטינית שאסרה על שימוש בשקיות ניילון מסורתיות.

לדברי מהנדסים אלה, עלות המוצר שלהם ושיטת הייצור שלו דומה לזה של שקיות הניילון הנוכחיות. פשוט שנה את הנוסחה


http://www.informaction.info/iframe-des ... -polluants
0 x

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 375