הזרקת מים הורסת את המנוע ???

טיפים, עצות וטיפים כדי להפחית את הצריכה, תהליכים או המצאות כמנועים בלתי שיגרתי: מנוע סטירלינג, למשל. פטנטים לשיפור בעירה: טיפול פלזמת מי הזרקה, יינון של הדלק או מהחמצן.
ספיגה
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 29/06/08, 18:05

הזרקת מים הורסת את המנוע ???




נָקוּב ספיגה » 02/07/08, 16:12

שלום לכולם,

זו השאלה שאני שואל את עצמי.

אני רואה הרבה מכלולים של פנטון או סוג אחר על רכבים שממילא חוששים הרבה יותר.

אבל מה לגבי TDI / DCI מודרני שבו המצוד אחר מולקולת המים הקלה ביותר הוא קבוע תחת העונש לראות את משאבת ההזרקה שלה ואת המזרקים משתחררים; ובמיוחד מזרקי משאבות פולקסווגן המפורסמים.

הזרקת מים מועילה למנוע, ג (מוכחת ומופעלת על מכונות תעשייתיות המיועדות עבור.

אך האם הוא באמת ניתן להתאמה תעשייתית על רכב, ומסביר שאף יצרן לא הצליח להציע רכב מאובזר?

סיפורי שדולת הנפט החזקה אינם קבילים מכיוון שהם אוסרים על יציאת מנועים היברידיים אשר נמצאים שם. האינטרס שלהם הוא גם לא צריכת יתר של דלק אלא קיימות של אספקה ​​ארוכת טווח.

האם לא צריך לפצות על הרס מנוע מהיר וצפוי באמצעות התקני הזרקת חומרי סיכה יקרים ומזהמים? אם אפילו אפשר לעשות את זה כלכלית.
שלא לדבר על איכות המים המשמשים; מי ברז עשויים לסתום את היסודות עם מרבצי הסיד שלהם. אם אתה צריך להשתמש במים מזוקקים למשל ... עלות שלום!

אם מזריקים מים לאוויר, הטורבו והצילינדרים הגבוהים הם אלה שמצליפים ודורשים שימון נוסף באמצעות הזרקת שמן.
הא, שכחתי את השסתומים שגם לא יחזיקו מעמד זמן רב!
לא משנה מה מצב הזרקת המים, אני רואה כמה רכיבי מנוע בכל פעם או שזה לא ילך טוב.

הגעתי לנקודה זו בהרהורי בשאלה ויש לי תחושה שהרבה אנשים יוצאים לאסיפות שהשפעתם המכנית לטווח הארוך או הבינוני אינה מודדת.

A+
0 x
אישי de l'Utilisateur
nonoLeRobot
מאסטר Kyot'Home
מאסטר Kyot'Home
הודעות: 790
כתובת: 19/01/05, 23:55
מיקום: Beaune 21 / פריז
x 13




נָקוּב nonoLeRobot » 02/07/08, 17:43

בהחלט יש נקודות חשובות בהסברים שלך.

אך אל תשכח בעת שריפה, אטומי המימן של בנזין משתלבים עם אוויר ויוצרים הרבה מים (אני לא יודע את הפרופורציות אבל זה לא זניח).

אין ספק שהוא נטול סיד ואינו עובר דרך המזרק אך כבר נמנע מלשאול יותר מדי שאלות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16126
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5241




נָקוּב Remundo » 02/07/08, 18:01

שלום ספטיקוס,

אין דאגות לגבי מעגלי הזרקת דלק בלחץ גבוה. המים אינם עוברים דרכו מכיוון שהם נשאבים מהגליל עם האוויר הצח.

מצד שני, זה בכלל לא נכלל שנוכחות מים בגזים מייצרת קורוזיה מואצת של הפליטה, או אפילו של הגליל.

סכנה גדולה נוספת, (אך באופן כללי המים מוזרקים בכמות מועטה מספיק), אם יש יותר מדי מים, ו / או שגוש המנוע קר, כאשר הבוכנה מוגבהת, המים הם מעבה לחלוטין וחוסם את הבוכנה מכיוון שהוא כמעט לא דחיס. איזה נפיחה מוט חיבור, אפילו סיכת גל הארכובה.

על ידי הזרקת לא יותר מדי מים, שתי המלכודות הללו נמנעות באופן עקרוני ...
0 x
תמונה
אישי de l'Utilisateur
Flytox
מנחה
מנחה
הודעות: 14141
כתובת: 13/02/07, 22:38
מיקום: איון
x 839

Re: האם הזרקת המים הורסת את המנוע ???




נָקוּב Flytox » 02/07/08, 18:29

שלום ספטיקוס

האם לא צריך לפצות על הרס מנוע מהיר וצפוי באמצעות התקני הזרקת חומרי סיכה יקרים ומזהמים? אם אפילו אפשר לעשות את זה כלכלית.

הייתי רוצה לדעת מאיפה אתה בא שפנטומיסטים של גילייה מכל השיער הורסים להם את המנוע .. ??? האם יש לך משהו עובדתי להראות לנו?


שלא לדבר על איכות המים המשמשים; מי ברז עשויים לסתום את היסודות עם מרבצי הסיד שלהם. אם אתה צריך להשתמש במים מזוקקים למשל ... עלות שלום!

ההפקדות היחידות ששמעתי עליהן forum נמצאים בתחתית המבעבעים או בכורים אך לא במנוע.

אם מזריקים מים לאוויר, הטורבו והצילינדרים הגבוהים הם אלה שמצליפים ודורשים שימון נוסף באמצעות הזרקת שמן.

המים הם בצורת קיטור ו ... מנקים את הטורבו והקיטור לא תוקף את השמן הקיים, אני לא רואה צורך להוסיף עוד, אלא אם כן אתה רוצה להגביר את ההספק (על דיזל) .

הא, שכחתי את השסתומים שגם לא יחזיקו מעמד זמן רב!
לא משנה מה מצב הזרקת המים, אני רואה כמה רכיבי מנוע בכל פעם או שזה לא ילך טוב.

אם ניסית בעצמך, לפני שאתה אומר את זה? יש בחורים כמו אנדרה שנסעו לא מעט קילומטרים ולא דיווחו על סוג כזה של בעיה.

הגעתי לנקודה זו בהרהורי בשאלה ויש לי תחושה שהרבה אנשים יוצאים לאסיפות שהשפעתם המכנית לטווח הארוך או הבינוני אינה מודדת.

מה אתה מודד? : Mrgreen:
A+
0 x
הסיבה היא הטירוף של החזקים. הסיבה פחות חזקה היא טירוף.
[יוג'ין יונסקו]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79323
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11043




נָקוּב כריסטוף » 02/07/08, 18:32

ספטיקוס כתב:הא, שכחתי את השסתומים שגם לא יחזיקו מעמד זמן רב!
לא משנה מה מצב הזרקת המים, אני רואה כמה רכיבי מנוע בכל פעם או שזה לא ילך טוב.


+

Remundo כתב:מצד שני, זה בכלל לא נכלל שנוכחות מים בגזים מייצרת קורוזיה מואצת של הפליטה, או אפילו של הגליל.


כן כן עדיין מריצים אגדות אורבניות... כמו שג'אנקו היה אומר, הכל קשור לפרופורציות.

סימום במים = + 20% מקסימום מים המיוצרים על ידי הבעירה עצמה ... לכן ...

עלינו לדעת מה נכנס ויוצא מצילינדר בדרך כלל ... לפני שנעלות ספקולציות ...

Remundo כתב:סכנה גדולה נוספת, (אך באופן כללי המים מוזרקים בכמות מועטה מספיק), אם יש יותר מדי מים, ו / או שגוש המנוע קר, כאשר הבוכנה מוגבהת, המים הם מעבה לחלוטין וחוסם את הבוכנה מכיוון שהוא כמעט לא דחיס. איזה נפיחה מוט חיבור, אפילו סיכת גל הארכובה.


ברור שניתן הידוק הידראולי אבל אם המערכת מתבצעת היטב השאר מוגבל מאוד ... חוץ מזה אני חושב שזה קרה רק פעם אחת (על טרקטור שעבד במדרון) ...
0 x
Jime
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 215
כתובת: 25/01/08, 18:53
מיקום: Var - הארדש

Re: האם הזרקת המים הורסת את המנוע ???




נָקוּב Jime » 02/07/08, 18:44

בברכה
septicus כתב:מי ברז עשויים לסתום את היסודות עם מרבצי הסיד שלהם. אם אתה צריך להשתמש במים מזוקקים למשל ... עלות שלום!


בדיוק אתה לא צריך להשתמש במי ברז אלא לאסוף מי גשמים במרזב או בתעלה, זה בחינם

הגעתי לנקודה זו בהרהורי בשאלה ויש לי תחושה שהרבה אנשים יוצאים לאסיפות שהשפעתם המכנית לטווח הארוך או הבינוני אינה מודדת.

כשאתה רואה שכמה כלי רכב זה forum נסענו בין 20 ל -40 ק"מ, אנו יכולים לדבר על השפעה לטווח בינוני וגרוע מכך אם אין מי שמשגר עבור האחרים, אנו לא מתקדמים, לאחר שאם יש סיכון, זה לשלוח מים במנוע, אך נדרשת התקנה לקויה ומכת מזל רע

על הרובר שלי, לפני שהרכבתי פנטון, החלפתי את אטם ראש הצילינדר, פירקתי הכל וניקיתי את המנוע העליון ואת הטורבו, החלפתי את כל האטמים, אתה יכול לדמיין שלא עשיתי את זה בהפסד, ואם היו לי ספקות לגבי קיימות המערכת הייתי נמנע
0 x
ספיגה
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 29/06/08, 18:05




נָקוּב ספיגה » 03/07/08, 09:05

שלום לכולם,

זמזום, עבור מים "מרזבים", זה אפילו גרוע יותר ממי ברז ... הכל חוץ מניטראלי מכיוון שהם קולטים הרבה חלקיקים כשהם נופלים. זה ידוע.
אין צורך במים בצורות שונות לעבור במעגל ההזרקה כדי לראות נזק למזרקים.

AMHA, הדבר היחיד שיכול לעבוד, וכבר עובד באמצעות תוספים, הוא שילוב מולקולות המים המעובה מהמאגר. אך ככל ששיעור המים גדול יותר, כך יש צורך להגדיל את כמות התוספים ובמיוחד את מרכיבי השימון החיוניים. יותר פעולה = תוסף יותר = יותר עלות וזיהום.

בסך הכל, גוש מנוע, משומן ומתוחזק כראוי, חייב להכיל 300000 ק"מ ללא בלאי משמעותי. הייתי רוכב גדול ותמיד עשיתי לפחות 300000 ק"מ מבלי שראיתי שום בעיה מסוימת ... אפילו 700000 ק"מ עם ה- 250D שלי שעדיין יש לי.

לומר שחלקם עשו 30 או 40000 ק"מ אינו תקף מכיוון שלקורוזיות השונות אין עדיין זמן להופיע.

אני מחכה לניסיון של נהג גדול כמוני שעשה בלי בעיה לפחות 200000 ק"מ ללא חשש על סולר מודרני שהתחכום הופך לרגיש ביותר לכל סוג של תוקפנות.
נהגי מוניות רודפים אחרי פסולת ... אז צריך למצוא אותה בקלות.

אני בדימוס עכשיו וראיתי את המאמר הראשון על הזרקת מים בעיתון האוטומטי לפני זמן רב ב- ID19. מאז, מלבד יישומים תעשייתיים ממוקדים מאוד, הקובץ כמעט ולא התקדם. היצרנים תמיד נתקלים בבעיות שהוזכרו לעיל ומדברים במונחים של מאזן כולל שלילי. בעיות אחריות בנוגע לתוחלת החיים של רכיבי המנוע קיימות יותר ויותר. מחוץ לתקופת האחריות החוזית, קיימת כיום סוג של "אחריות שימוש", תלוי בסוג הרכיב העולה עליו.

אני קצת דומה לתלמיד הקוויבק הזה שממש "נדלק" בזה forum על תצפיותיו המציאותיות מאוד. כבר מזמן התקרבתי לעולמם של יצרני ציוד הרכב והתשובה תמיד הייתה זהה: אתה לא יודע לעשות זאת בצורה אמינה.
גם עם הציוויים הסביבתיים החדשים, נראה שקובץ זה לא הושק מחדש ... איש לא שואל מדוע כאן? שלא לדבר על מנועי המשאיות, באופן פריורי קל יותר לניטור.

יהיה מעניין עבור מהנדס שעבד ישירות על מנועי יצרן רכב גדול לבוא ולפרט את מצב אמנות המחקרים שבוצעו ואת הבעיות שנתקלו בהן.

הבן כי הדבר אינו מוריד דבר מכל אלה שמבצעים מכלולים מתקדמים פחות או יותר על בסיס תהליכי אספקת מים שונים; אבל לא הייתי עושה את הניסויים האלה ברכב אחרון שמוטל עליו קנס לראות חשבונית משמעותית לטווח הארוך. ככל שהמנוע מתקדם יותר כך הסיכה שמספק הדלק נמוכה יותר. יש לקחת בחשבון נקודה זו.

A+
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 03/07/08, 09:58

אתה משחק במשחק ואתה נופל למלכודת .....

כשבעוד 5 או 10 שנים לכולם יהיו הרכבים האלה הם ישתנו ללא רחמים וכולם יגידו "אבל למה לא עשינו את זה קודם, הם פחדו ממה?"

עבור מים, הוא מסונן כאילו הדלק שלך הוא על ידי פילטר, "בפשטות".

הזרקת מים מועילה למנוע שהוא מנקה אותם, זו גם הסיבה שהבקרות נגד זיהום תקינות.

בעוד שמנוע "עדכני" כמו שאתה אומר שביר וכבר סתום בשמן ...



אבל אתה צריך לומר "יש לשלוט על הזרקת המים בכל הנקודות" ותמצא סדקים בנושא זה forum ;-)

מהנדסים ונסיינים מתנסים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
wirbelwind262
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 238
כתובת: 29/06/05, 11:58
מיקום: Fouras
x 29




נָקוּב wirbelwind262 » 03/07/08, 11:41

בונז'ור
סימום מים ידוע מזה זמן רב על ידי מהנדסי המנוע, הוא צוטט בקצרה בסעיף "טכניקות הנדסיות; בעירה במנועי דיזל"....
הידע קיים, להוציא אותו לפועל זה סיפור אחר (רצון כלכלי?) ...
ספטיקוס כתב:
"ככל שהמנוע מתקדם יותר, כך הסיכה שמספק הדלק נמוכה יותר. יש לקחת את הנקודה הזו בחשבון. '
:?: אתה יכול להתפתח, STP?
מזל טוב!
0 x
Jime
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 215
כתובת: 25/01/08, 18:53
מיקום: Var - הארדש




נָקוּב Jime » 03/07/08, 13:45

בברכה
הממ, עבור מים "מרזבים", זה אפילו גרוע יותר ממי ברז ... הכל חוץ מניטראלי מכיוון שהם קולטים הרבה חלקיקים כשהם נופלים.


על איזה חלקיקים אתה מדבר ואיזה גודל, במ"מ או קטן יותר?
אני מסנן את המים שלי בבד, הרשתות עדינות מאוד, שום דבר לא נשאר גלוי לעין בלתי מזוינת לאחר הסינון

זה ידוע.

אני נזהר ממשפטים כאלה, הגשמים הם חומציים, זה ידוע, קראתי כאן כי חבר בזה forum עם מי גשמים נבדקים עם מד מד, המים היו ניטרליים, זה ידוע

כדי לראות את הספקנות שלך, אני חושב שאתה צריך לחכות עד שתמצא חבר במשרד forum שנסע 300 מ"ק לפני שאתה עולה להר כזה

אבל לא הייתי עושה את הניסויים האלה ברכב אחרון שמוטל עליו קנס לראות חשבונית משמעותית לטווח הארוך.


סוף סוף מאז שהתקנתי את ה- GP שלי, אני לא מצליח למצוא שום טיעון נוסף לקנות מכונית חדשה מלאה באלקטרוניקה שתתקלקל לפני שהפנטון מסוגל לגרום נזק קל ביותר ... במיוחד כמו הישן שלי מכונית צורכת 5 ליטר / 100 במקום 7,5 ליטר / 100 ומעל לכל מזהמת הרבה פחות מאשר לפני הרכבה, היא מתחרה במכוניות חדשות, היא אמינה יותר מכיוון שהיא קלה יותר לתפעול, אך חברות רכב לא אוהבות לא .. אנשים שלא צורכים ..
0 x

חזרה ל "מנועים מיוחדים, פטנטים, הפחתת צריכת דלק"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 244