הזרקת קיטור ללא כור פנטון

הזרקת מים במנועים תרמיים וב"מנוע הפנטון "המפורסם. מידע כללי. קטעי עיתונות וסרטונים. הבנה והסברים מדעיים על הזרקת מים למנועים: רעיונות למכלולים, מחקרים, ניתוחים פיזיקאליים-כימיים.
ז'אן-Do57
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 49
כתובת: 25/11/04, 20:32
מיקום: מץ (57)
x 1

הזרקת קיטור ללא כור פנטון




נָקוּב ז'אן-Do57 » 05/11/06, 13:10

שלום,

לחלק מכם אני מאמין שבדקתי זריקה של מים שאינם מחוממים, כלומר ללא כור פנטון המחומם על ידי גזי הפליטה. למשל, מבעבע פשוט המחובר לקליטה.

מה התוצאות שהתקבלו? האם זה באמת גרוע יותר מאשר בכור הפנטון?

זה יכול לעזור להבין אם השיפור ביעילות נובע מהמים עצמם (ספיגת חום, שיפור התפשטות הלהבה, ...) או מתגובה כימית (פיצוח המים, פיצוח דלק, ...)

מרסי.
0 x
toftof
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 45
כתובת: 21/05/05, 17:41




נָקוּב toftof » 05/11/06, 16:23

שלום

הרכבתי מנוע פנטום על הטרקטור שלי וכאשר חבר ראה אותי עושה את זה בסדנה, הוא רצה להיות חכם יותר ולא לעבור דרך הכור. אז הוא עבד על רנו 21. הוא בנה מחליף חום מנירוסטה והתאים שסתום על אותו "סיר לחץ". כאשר הלחץ חזק, השסתום נפתח כדי לספק אדי עדין ורציף. הוא מזריק אותו ישירות לצינור היניקה של מנוע הדיזל שלו.

התוצאה הייתה גרועה מאוד מכיוון שכאשר המנוע צרך את האדים האלה, ידידי יכול היה לספור את משיכות הבוכנה כל כך הרבה שהמנוע הוטח ומאחוריו, קיטור ראוי לקטר יצא מהצליל שלו.

זו חוויה שיכולה לעזור לך.
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 05/11/06, 17:16

שלום,
בין אם אנו משתמשים בכור, בזריקת ערפל מים או בקיטור כמקרה בראש או במקרה של ויקקס, יש צורך לבצע מינון קפדני עם עומס המנוע, יותר מדי גרוע יותר מאשר לא מספיק .. אנו עושים יחס של 14,7 / 1 לבנזין מדוע זה אמור להציף את המנוע בקיטור, יותר מדי מים גורמים לצריכת יתר, כאשר הוא מעשן לבן בחזרה בקיץ יון עבר המינון של 4 עד 5 פעמים.
יש מינון חסכוני שנמצא בחלון צר ומינון עוצמה שהוא מעט יותר רחב.
אז מניסיונך להתחיל עם מעט מים ולהגדיל בהדרגה, כאשר תחושת הכוח מגיעה עברת בדיוק את הנקודה הכלכלית.
או שהוא מורכב עוד יותר, יש לקחת בחשבון כי לכור יש מגבלות לטיפול בזרימת מים מסוימת, ולעיתים קרובות המנוע ייקח יותר אך הכור אינו מספק, במקרה של הספק מלא. ב -65% מהכוח הכור סיפק אך המנוע לא לקח יותר.

אנדרה

אנדרה
1 x
ז'אן-Do57
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 49
כתובת: 25/11/04, 20:32
מיקום: מץ (57)
x 1




נָקוּב ז'אן-Do57 » 06/11/06, 12:45

אוקיי.

אך האם הזרקת מים פשוטה, ללא כור, לא תספיק בכדי להשיג הפחתה בצריכה?
1 x
נמר
גיליתי econologic
גיליתי econologic
הודעות: 5
כתובת: 05/11/06, 15:50
x 1




נָקוּב נמר » 06/11/06, 14:54

אני לא יודע את הפרטים הטכניים, אבל קראתי שאנשים מיצרן מטוסים בארה"ב; על 747 שלהם; הזריק בין 8 ל -10 טון מים בהמראה במנועי הסילון בצורה של ברומטיזציה חזקה מאוד כדי להשיג 150% מהדחף במהלך ההמראה ...

הם היו עוקצים כי מהגרמנים, Meeserchmit s109, שלגירסה שלה היה מזרק מים המאפשר לעלות בתורו במהלך הטיפוס בקומבטה אווירית ... מה שנתן להם קצת יותר דיג מאשר המטוסים האמריקאים ... של זְמַן..


האם מישהו מאשר?
1 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 06/11/06, 15:49

בונז'ור

ז'אן-Do57 כתב:אוקיי.

אך האם הזרקת מים פשוטה, ללא כור, לא תספיק בכדי להשיג הפחתה בצריכה?


לכו לראות את מערכת ה- VIX צנצנת קטנה כגודל כוס חרדל היא טובה ל -1000 ק"מ, היא מכריזה בין 20% ל -30%
מעולם לא ניסיתי, נותר לאשר. הוא מחובר ישירות לשקע המנוע, הבעיה היחידה שאני רואה היא שבסרק הוא שואב מקסימום מים ובעומס מלא השקע נעשה נמוך וזה שואב מינימום מים בזמן שהחוויה תגיד לי ההפך, צריכת המים עוקבת אחר צריכת הדלק .. ובסרק עדיף לשלוח כלום. (כמו שסתום ERG)

שאל את לורן שהוא עשה ניסויים בכיוון זה, הוא יכול לתת לך מידע נוסף על התוצאות האלה.

עבור ה- BF-109 גוסטב ומטוסי ההמראה, מים מעורבבים עם אלכוהול (הם קרים בחלקו העליון) אינם כדי להציל את תפקידו שונה לחלוטין במנוע הבוכנה כמו בטורבו.

אנדרה
1 x
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 18/11/06, 18:38

בברכה
לורנטדלאון הוא אחד הבודדים שבחנו את המערכת הזו בצורה מדויקת מאוד.
זה השיג תוצאות טובות מאוד הן מבחינת הצריכה והן מבחינת ביצועי המנוע.
עכשיו יהיה צורך לערוך מכלול פנטון בסמים עם מים על אותו מנוע כמו לורן כדי להיות מסוגל לערוך השוואה ולהחליט בנושא.
במילים פשוטות, הכינו מבעבע לחימום על ידי נוזל הקירור, התקינו ונטורי בשרוול צריכת המנוע וחברו את המבעבע ישירות.
אל תעשה כמו החבר בטופטוף על ידי התקנת שסתום, אתה מעלה את הלחץ שבעקבותיו מוביל לזרימת אדים חזקה מדי. כמות המים הנצרכת על ידי המנוע חייבת להישאר סביב 1 ליטר / 100 ק"מ כדי להיות בטוחים שלא יעשו שום דבר טיפשי.
ניסיתי מערכת זו ללא תוצאה אך לא התקנתי ונטורי בכניסה וצריכת המים הייתה שווה ערך לאידוי טבעי בטמפרטורה של 70 מעלות צלזיוס.
1 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 18/11/06, 18:56

שלום,
איפה הסיבוך?
אם יש לך כור עם מבעבע, קל לקחת את יציאת המבעבוע ולשלוח אותו ישירות למנוע, רק צינור להחלפת מקומות, וקל לעבור שוב בכור, אז בצע את ההשוואה לא מהווה בעיה למי שכבר מותקן בו כור.
אני חושב שלורן כבר ביקש מאיתנו לעשות את הבדיקה הזו, בור אתה יכול לעשות את זה באותה מידה בכל שיטה, מבער קרבורטור, הזרקה, אתה רק צריך לעבור את הכור, להיכנס ישירות למנוע .. אסור לך שלח טיפות מים גדולות למנוע ללא קשר לשיטה.
אין כמו לנסות להסתפק, אבל אם לא תשיג תוצאות בשתי המערכות, מה תהיה המסקנה שלך מניסיון זה? קודם אתה צריך לגרום למערכת לעבוד, ואז אתה יכול לעשות וריאציות והשוואות, כפי שכבר אמרתי לך שהמבחנים הם משהו ארוך וזה לוקח זמן ודלק, זה לא כל מי שרוצה לעשות 200 ק"מ רק כדי לראות .. ולפעמים באמצע זרם המים חסום, אתה צריך להתחיל מחדש ..

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
camel1
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 322
כתובת: 29/01/05, 00:29
מיקום: Loire
x 1
צור:




נָקוּב camel1 » 01/03/07, 00:39

היי אנדרה והאחרים!

אנדרה כתב:שלום,

אני חושב שלורן כבר ביקש מאיתנו לעשות את הבדיקה הזו, בור אתה יכול לעשות את זה באותה מידה בכל שיטה, מבער קרבורטור, הזרקה, אתה רק צריך לעבור את הכור, להיכנס ישירות למנוע .. אסור לך שלח טיפות מים גדולות למנוע ללא קשר לשיטה.


ביום שני הכנתי את החיבור לביצוע בדיקות הספסל עם קיטור באמצעות פנטון, וקיטור ישירות בחיבור הכניסה, זה יאפשר לנו להשוות - בתנאי ואקום / טמפרטורה זהים - את הביצועים המתאימים של שתי המערכות. .

לבסוף, מבחינתי, המסה כבר נאמרה, מכיוון שאנו יודעים כי בעזרת הזרקה פשוטה אנו מקבלים במקרה הטוב "רק" מקסימום 15%, שם חרגנו מהסרגל. 30%, בתנאי נהיגה משתנים, עם נסיעות קצרות רבות. ומבלי לאבד את העובדה שמדובר בממוצע ...
% 15 יותר, אשר שיחררו אותך?

אין כמו לנסות להסתפק, אבל אם לא תשיג תוצאות בשתי המערכות, מה תהיה המסקנה שלך מניסיון זה? קודם אתה צריך לגרום למערכת לעבוד, ואז אתה יכול לעשות וריאציות והשוואות, כפי שכבר אמרתי לך שהמבחנים הם משהו ארוך וזה לוקח זמן ודלק, זה לא כל מי שרוצה לעשות 200 ק"מ רק כדי לראות .. ולפעמים באמצע זרם המים חסום, אתה צריך להתחיל מחדש ..

אנדרה


+1

A +++
מישל
0 x
היינו על הסף, אבל עשינו צעד גדול קדימה ...
אישי de l'Utilisateur
PITMIX
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 2028
כתובת: 17/09/05, 10:29
x 17




נָקוּב PITMIX » 01/03/07, 09:30

camel1 כתב:לבסוף, מבחינתי, המסה כבר נאמרה, מכיוון שאנו יודעים כי בעזרת הזרקה פשוטה אנו מקבלים במקרה הטוב "רק" מקסימום 15%, שם חרגנו מהסרגל. 30%, בתנאי נהיגה משתנים, עם נסיעות קצרות רבות. ומבלי לאבד את העובדה שמדובר בממוצע ...
% 15 יותר, אשר שיחררו אותך?


-1

היי גמל 1
בקש מלורן 15%

אני חושב שאתה לוקח את הנושא בצורה לא נכונה.
מטרת המשחק אינה להוכיח כי הכור עושה טוב יותר מזריקת קיטור פשוטה. זו כמעט ודאות.

מה שאתה צריך לדעת הוא האם ניתן להשיג הפחתה בצריכה ללא הכור או לא.
אם כן אני חושב שזה ישנה הכל מנקודת מבט שיש לנו על הבנת סימום מים עם הכור.
נניח בצד רעיונות למגנט ואחרים שאיננו שולטים בהם, כדי להתמקד בדברים פשוטים יותר.
כמות מים, חום, אוויר ...

מכיוון שהמערכת מאוד פשוטה, זה מגביל את ההגדרות ואולי אם ההוכחה הושגה להשיג מערכת המותאמת בקלות רבה יותר למכוניות שונות ויכולה להיות אמינה יותר.
אם בזכות מערכת זו ניתן יהיה לחסוך 15% בוודאות זה יקל על עבודתם של חובבי DIY רבים שאני חלק מהם. אז יהיה זה מי שרוצה ללכת לשלב הכור כדי להגדיל את ביצועי הסמים במים, בידיעה שהמשימה תהיה מורכבת יותר.

אני גם רוצה לציין שבמכונית שלי שהשתמשתי בכור כ- GV, לא הבחנתי באותן טמפרטורות הפעלה עם כור ובלעדיו.

אסור לנו להתעלם ממבחנים פשוטים שיש להם פוטנציאל.

כל זה רק ניחושים אבל סוף סוף כאן זו דעתי האישית מה! : גביני:
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזור ל"הזרקת מים במנועי חום: מידע והסברים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 93