Enginenature יש (מחדש) שוחרר להביור נגד הגפ"מ

ההתפתחויות של forums והאתר. הומור ושמחות בין חברי המפלגה forum - Tout est anything - הצגת חברים רשומים חדשים הרפיה, זמן פנוי, פנאי, ספורט, חופשות, תשוקות ... מה אתה עושה עם הזמן הפנוי שלך? Forum חילופי תשוקות, פעילויות, פנאי ... יצירתי או פנאי! פרסם את המודעות שלך. מסווגות, פעולות סייבר ועתירות, אתרים מעניינים, לוח שנה, אירועים, ירידים, תערוכות, יוזמות מקומיות, פעילויות אגודות .... אין פרסום מסחרי בלבד בבקשה.
אישי de l'Utilisateur
momotopo
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 21/11/06, 19:33
מיקום: צפון
x 1

Enginenature יש (מחדש) שוחרר להביור נגד הגפ"מ




נָקוּב momotopo » 24/02/08, 23:16

באתר moteurnature.com הופיע זה עתה כתבה חדשה עם מקלע להבה בגפ"מ.

באותו יום או כמעט אותו דבר, הופיע מאמר נוסף על מנועי פיג'ו החדשים שפולטים פחות CO2 מהישנים, אם כי יותר מדגם הגפ"מ עליו הוא מדבר במאמר הראשון ואשר הוא מיניוואן.

הדבר המפתיע הראשון הוא שזה פוגע בכך שמיניוואן FORD c-max פולט 169 גרם CO2 לפח גstr בעוד ש C2 CITROEN פולט רק 141 בנזין ובעיקר שהתקציב זהה.

לאחר חישוב מהיר הוא מגיע למסקנה בדבר דחיית 4800 ק"ג CO2 נוסף על 150000 ק"מ עבור ה- FORD c-max. ההתעוררות מעניינת כי אם ניקח בחשבון את ה- CO2, זהו ה- CO2 האמיתי שצריך לקחת בחשבון ולא זה אפריורי, כי מה שמוכיח לאדוני היקר הזה שבעל ה- C2 לא יתגלגל שלוש פעמים יותר באותו זמן. שום דבר, שום דבר בשום מקום בו, לדעתי, הסטייה המוחלטת של מס על כלי רכב מזהמים, רכב שנקרא מזהם הנוהג מעט מאוד, יהיה פחות מזהם מההפך.



כמה הערות:

- ההשוואה מוטה מכיוון שלשני הרכבים אין אותו כלי שירות. אב עם משפחתו יתקשה עם C2. אחרת הוא ילך קדימה ואחורה ללא הרף על ידי כפול הקילומטר.

- שוב, ההשוואה בין צריכת ליטרים לדלק מטעה. אם היה באתר זה מהנדס מנועים, הוא יכול היה בקלות להסביר לנו שהצריכה הספציפית של מנוע ניתנת בגרמים / קילוואט, שמעולם לא היוו יחידת נפח, אלא אם כן אני טועה. תגידו לי שהמשתמש רואה ליטר לגלול על המשאבה ושהוא משלם ליטרים, שהמחשב שלו על הלוח, אם יש לו כזה, נותן לו צריכה של ליטרים. זה נכון אבל זה לא סותר את מה שכתוב למעלה.

- במציאות, יהיה צורך לקחת את ה- pci המוני השונה ולהמיר אותם כדי להשיג התחלה של השוואה, כשכל הדברים האחרים שווים, מה שלא לגמרי המקרה, בפרט באופן בו מתנהג הדלק על בעירה.
- בנזין PCI: 42700 kJ / kg ==> 31598 kJ / l (צפיפות: 0.74) 8,77 kW / l
- PCI דיזל: 42600 kJ / kg ==> 36200 kj / l (צפיפות: 0.85) 10,05 kW / l
- PCI lpg: 45800 kJ / kg ==> 25190 kJ / l (צפיפות: 0.55) 6,99 kW / l
מה שמסביר בכל מקרה קצת ההבדל בצריכה. ההמרה kJ ==> kw היא 3600

- עכשיו, ביחס למחיר במשאבה ומיסוי מכיוון שבסופו של דבר זה בעצם מה שמרגיז אותו הכי הרבה, בואו נעשה השוואה קלה בין המחירים שהוחזרו לק"ג שפיצוי ה- PCI שנותן לנו מחיר ב ק"ו.
- בנזין SP95 + - € 1,38 / 0.74 = € 1,865 / 8,77 = 0,212 אירו / קילוואט
- דיזל + - € 1,20 / 0.85 = € 1,411 / 10,05 = 0,14 אירו / קילוואט
- גפ"מ + - 0,75 € / 0.55 = 1,363 € / 6,99 = 0,194 € / קילוואט

מה שנותן יתרון ברור לסולר ולא לגפ"מ. סליחה !!

- הטיעון לפיו גפ"מ נמכר יקר יותר ללא מיסים מאשר בנזין הוא בהחלט נכון, אך ברור כי דלק זה בו אני משתמש במשך זמן רב מסיבות אקולוגיות "שם אני מתחיל לפקפק" וכלכלי "כעת. כי ביצעתי את ההנמקה שלי, אני גם מתחיל לפקפק (': בכי:') "", השימוש בו בכל זאת דורש השקעה בתחילה, לא יכול היה להספיק בכמות להחליף את הדלקים המאובנים האחרים, וייצורו הוא התוצאה ייצור דלקים אחרים.

- מה ששמתי לב על ידי השימוש בדלק הזה במשך זמן מה בכל מיני טכנולוגיות, הוא שמבחינת מהירות הצתה הנמוכה שלו, עדיף לנסות להישאר במהירויות נמוכות למדי, אשר נותן לו זמן לשרוף כמו שצריך עם שליטה מסוימת על הצריכה.

- זו הסיבה לכך שאני מצליחה לצרוך די טוב עם תיבת ההילוכים האוטומטית V6 שלי עם נהיגה בסגנון אמריקאי, כלומר שקטה מאוד, מותאמת כמו שאומרים עכשיו. אני עדיין מתחת ל -10 ליטר לכל 100 גפ"ג ו -8,5 ל 'בנזין.

- לגבי המושג הרכבה או הרכבה של מפעלים על ידי צדדים שלישיים, שם בכנות הצחקת אותי. כי במציאות אין הבדל. באופן אישי היה לי הרכב האחרון שלי מצויד בציוד העדכני ביותר מהאדם שמצייד את הציוד המקורי עבור SUBARU, SAAB ו- CHEVROLET.

- אף יצרן לא התעניין באמת בבעיה, עם סיבות טובות בהחלט (כמו למשל עבור פנטון) והכל תמיד הועמד במיקור חוץ. האיכות הייתה או לא הייתה בהתאם לתקציב שהוקצה. וכשאתה יודע מעט על מדיניות הרכישה של RENAULT, למשל, יש לך חששות.
- ביצעתי באופן אישי מדידות זיהום תוך מתן יתרון קל ל- LPG בכל הקשור ל- CO אך מבלי שהדבר שימש כהוכחה. אז אין לי תלונות על הבדיקות שהוצגו, אין לי טוב יותר בחנות.

- אני עדיין מאמין שדרך הנהיגה תוך העדפת סיבובים נמוכים, זה נכון גם בסולר, מאפשרת לי לשפר את התוצאה הכוללת מכיוון שאני לא עולה על 15% מצריכת יתר.

- ברמה הכללית יותר, אני מסכים שאף אחד משלושת הדלקים האלה לא מתאים לי; פשוט בחרתי בזה שהכי מתאים לי בהתאם לתנאי הרגע. לפי חסרונות שבהם אני רשום כוזב, זה על פי הניתוח שהוא עושה על דלקים ביולוגיים. אם הגרמנים מבצעים מעקב חוזר, יתכן וזה לנסות לאזן מחדש את החקלאות שלהם מכיוון שבסיכון שלא יפרגנו אותך, אל גור עשה עבודה טובה, חבריו בלובי התבואה CARGILL and co ראו את המחיר של הדגנים ממריאים ומסכנים בעיות מזון ברחבי העולם. אבל זה לא משנה להם.

- אנו יכולים לפגוע במכליות הנפט ואני אהיה הראשון לפגוע איתך אך לרוע המזל הם לא היחידים שנצליח לדפוק עליהם.

לסיכום, אני נגד כל צורה של מס פחמן על הרכב כיום. אני אהיה ליום בו אוכל לבחור בחופשיות את האנרגיה שלי כפי שאוכל לעשות כבר לחימום הבית שלי, היום בו הרכבים יפעלו בסדרות היברידיות, חשמל או מימן או אפילו נוכל לחלום על הובלה באופן אינטליגנטי וכו 'וכו' ... עד לשם בהובלה, אנו גורמים למשתמש להרגיש אשמה בזמן שהוא נלקח כבני ערובה במערכת.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 24/02/08, 23:21

ברמת המנוע אני אומר שלא ה- LPG רחוק מלהיות "נקי" אבל ברמה הגלובלית ה- LPG נשרף בזיקוקי בתי הזיקוק או במכוניות כדי להעריך אותו במכוניות.

מאזן CO2 של מכונית גפ"מ הוא אפוא חיובי במידה רבה. למעשה אם תרצו ניתן לשקול זאת כמו אף אחד...
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 24/02/08, 23:40

: חץ: אני לא אשווה את מאזן ה- CO2 של הגפ"מ כאפס ...

אני לא חושב ש- LPG עדיין נשרף בבערבות כיום כמעט כל תוצרי לוואי נפט מוערכים.

אפילו מזבלות אשפה ישנות שהסריחו במשך קילומטרים רבים והותקנו בהתלקחויות כדי לשרוף מתאן ריח רע, שונו כדי לאסוף את ה"ביוגז "החופשי הזה המשמש כיום בקוגנרציה לייצור חשמל ודלק. תנור חימום.

המכוניות שלי צורכות יותר מ 12L / 100 של גפ"מ, זה עושה הרבה CO2 ... :בוכה: אני משתמש בהם כמה שפחות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 25/02/08, 00:26

citro כתב:: חץ: אני לא אשווה את מאזן ה- CO2 של הגפ"מ כאפס ...

אני לא חושב ש- LPG עדיין נשרף בבערבות כיום כמעט כל תוצרי לוואי נפט מוערכים.


ובכן אני לא מאמין (אני אפילו בטוח) שכל בתי הזיקוק בצרפת מייצרים גפ"מ ... כאלה שלא מייצרים = התלקחות ...

citro כתב:אפילו מזבלות אשפה ישנות שהסריחו במשך קילומטרים רבים והותקנו בהתלקחויות כדי לשרוף מתאן ריח רע, שונו כדי לאסוף את ה"ביוגז "החופשי הזה המשמש כיום בקוגנרציה לייצור חשמל ודלק. תנור חימום.


ובכן זו חובה עכשיו, לפחות לכידת הבעירה בהתלקחות (CO2 טובה יותר מ- CH4).

מצד שני, אף אחד לא מחייב את מכליות הנפט לא לבזבז את המשאב שלהם ...

כל מה שנשרף בהתלקחות יכול להיות מוערך אחרת ...

citro כתב:המכוניות שלי צורכות יותר מ 12L / 100 של גפ"מ, זה עושה הרבה CO2 ... :בוכה: אני משתמש בהם כמה שפחות ...


ובכן, זה היה עושה אינסוף יותר (מופחת לק"מ) אם הגפ"מ יישרף לחלוטין בבתי הזיקוק ...

תמונה

תמונה
0 x
אישי de l'Utilisateur
momotopo
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 40
כתובת: 21/11/06, 19:33
מיקום: צפון
x 1




נָקוּב momotopo » 01/03/08, 23:05

נו באמת, אני הולך לשים מעט שמן על האש, אני רואה שזה נחנק : גביני:

תסתכל על זה ותגיד לי מה אתה חושב!


http://www.barons-marques.info/article. ... automobile
0 x
lejustemilieu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4075
כתובת: 12/01/07, 08:18
x 4




נָקוּב lejustemilieu » 02/03/08, 07:48

שלום,
למי שלא מכיר את בתי הזיקוק אני רוצה להבהיר, שבאופן כללי, כשאנו רואים את כל העשן הלבן הזה, זה רק אדים ...
Vi, אני עובד בתחום זה ...
האדים נראים עוד יותר כשהוא קופא, יש המון פחים קרים מדי, וגם צינורות, אז אנחנו לוקחים צינורות של אדים יבשים, ואנחנו מחממים.
כשמדובר בשריפת גזים מסוימים, אנו תמיד נמנעים מלעשות זאת ...
אנחנו אפילו מקבלים זר כשאנחנו מתלקחים יותר מדי ... על ידי השפים, ו ... השכנים ...
אנחנו המפעילים והשפים הקטנים :D
על ידי המנהיגים "הגדולים", pcq, זה יקר לשרוף ... הם הפסדים ...
על ידי השכנים .. pcc, הם חוששים, וגם pcq הם רואים את הזיהום.
כשיש להבה שחורה גדולה בפיד, באופן כללי, פירוש הדבר שיש בעיה.
או שהמוצר רע ...
או שיש עצירת מכונה בעקבות בעיה טכנית.
ולפעמים יש להבה, שמתאימה לטיהור מיכל ... של קו; הלהבה הזו אף פעם לא נמשכת זמן רב.
אז מה לחפש זה עשן שחור ... זה אף פעם לא סימן טוב.
0 x
lejustemilieu
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 4075
כתובת: 12/01/07, 08:18
x 4




נָקוּב lejustemilieu » 02/03/08, 08:18

ועוד כמה פרטים:
בערב, תמיד תראו להבה "קטנה" בראש ההתלקחויות;
זה כמו תנור גז ביתי, יש להבה קבועה קטנה, המאפשרת הצתה של גזים.
מצד שני, באתרי מיצוי הנפט… .קבוצות, שם, יש הפסדים גדולים, אבל לא גדולים מספיק כדי להיות רווחיים… :?
0 x
אישי de l'Utilisateur
bham
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1666
כתובת: 20/12/04, 17:36
x 6

Re: מנוע הוציא (מחדש) את מקלע הלהבה נגד הגפ"מ




נָקוּב bham » 02/03/08, 11:39

momotopo כתב:
- לסיום, ...., המשתמש גורם לחוש אשמה בזמן שהוא נלקח כבני ערובה במערכת.

מסכים איתך לחלוטין, עם זאת בנוגע למס הפחמן, אין לשכוח כי הנהג נשאר בחופש לבחור לקנות מכונית חמדנית בדלקים או להפך, מפוכח למדי, וכי qq הוא הדלק המשמש, ולכן הוא בוחר לשלם עלות נוספת אפשרית ברכישת מכונית חדשה (ורק חדשה).
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972




נָקוּב כריסטוף » 02/03/08, 14:43

momotopo כתב:נו באמת, אני הולך לשים מעט שמן על האש, אני רואה שזה נחנק : גביני:

תסתכל על זה ותגיד לי מה אתה חושב!


אני חושב שהמקדם 1.6 שגוי ולא נכון... נוף https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html

עבור CnH2n + 2:

ההמונים בהתאמה יהיו:
עבור CO2: 44n
עבור H2O: 18 (n + 1)


עם מתאן, מיטב הדלקים ברמת CO2, היינו צריכים שתה של 2.75 גרם CO2 לכל גרם CH4 שרוף. בהנחה שלמתאן דחוס יש צפיפות זהה לזו של בנזין, כלומר 0.74 ק"ג / ל"ט, לכן יהיה לנו 0,74 * 2,75 = 2,035 ק"ג / ל"ט מעין שרוף.

גפ"מ הוא תערובת של בוטאן ופרופן, כך שהוא כבד יותר מתאן ולכן משחרר יותר CO2 ... אחרי זה קל לרמות עם ליטרים של גז ...

בדרך כלל ליטר גפ"מ דחוס כך שהוא שוקל כמו L של בנזין אם אני לא טועה ...אז הקפה. 1.6 זה זבל ...

הגפ"מ משחרר 30% פחות CO2 ... למסה השרופה ... אני מאפשר לך לבצע את החישוב המדויק עם הקישור https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
citro
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5129
כתובת: 08/03/06, 13:26
מיקום: בורדו
x 11




נָקוּב citro » 02/03/08, 15:12

כריסטוף כתב:בדרך כלל ליטר גפ"מ דחוס כך שהוא שוקל כמו L של בנזין אם אני לא טועה ... [u]

הגפ"מ משחרר 30% פחות CO2 ... למסה השרופה ... אני מאפשר לך לבצע את החישוב המדויק עם הקישור https://www.econologie.com/equation-de-c ... s-638.html


ליטר גפ"מ להמסה, לפי המכליות 555 גרם לליטר פחות מה- SP95 שניתן ל 750 גרם לליטר.

אַזהָרָה! אלו הם ערכים ממוצעים בהתאם להרכב והטמפרטורה מכיוון שנפח ההידרוקובור משתנה מאוד בהתאם לטמפרטורה (בלחץ "סביבתי")

באופן אישי, אני "שוקל" את ה- LPG שלי באופן קבוע והקריאות שלי הן בין 540 ל -548 גרם / ליטר, שזה רחוק מ- 555 גרם / ליטר "הרשמי". האם אני נקרע על ידי מכלית הנפט שמנתה יתר על המידה על פרופאן או על ידי המשאבה המכוילת בצורה גרועה ??? :מַבָּט כּוֹעֵס:
0 x

חזור ל"ביסטרו: חיי האתר, פנאי ורוגע, הומור ושמחות וסיווגים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 248