פרות: חירות, שוויון, אחווה לשרוט את חסות 2 ...

ההתפתחויות של forums והאתר. הומור ושמחות בין חברי המפלגה forum - Tout est anything - הצגת חברים רשומים חדשים הרפיה, זמן פנוי, פנאי, ספורט, חופשות, תשוקות ... מה אתה עושה עם הזמן הפנוי שלך? Forum חילופי תשוקות, פעילויות, פנאי ... יצירתי או פנאי! פרסם את המודעות שלך. מסווגות, פעולות סייבר ועתירות, אתרים מעניינים, לוח שנה, אירועים, ירידים, תערוכות, יוזמות מקומיות, פעילויות אגודות .... אין פרסום מסחרי בלבד בבקשה.
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974

פרות: חירות, שוויון, אחווה לשרוט את חסות 2 ...




נָקוּב כריסטוף » 15/11/07, 23:07

... חסר תועלת ... או יותר נכון מיושן

ויש שמתחילים לכעוס:
http://arretsurimages.net/post/2007/11/ ... 20h-de-TF1
0 x
אישי de l'Utilisateur
gegyx
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6931
כתובת: 21/01/05, 11:59
x 2870




נָקוּב gegyx » 16/11/07, 00:30

טוב מאוד הקישור הזה.

זכות השביתה היא זכותם האחרונה של עובדים להתמודד.
זה יעיל פחות או יותר מכיוון שממשלת ה- com שולאת אותה בשוליים, מכפישה אותה ורוצה להדחיק אותה או לפחות להפוך אותה ללא יעילה.

כאשר כבר לא משתמשים בו לחינם, כל מה שיישאר הוא השימוש בנשק ... טרור, מה! (עדיין למען הממשלה הממשלתית).
0 x
אנדרה
חוקר מנוע Pantone
חוקר מנוע Pantone
הודעות: 3787
כתובת: 17/03/05, 02:35
x 12




נָקוּב אנדרה » 16/11/07, 02:16

בונז'ור

איחוד וזכות, כאשר לקבוצת עובדים יש דרישות להציב זאת בדרכה לבטא זאת, באמצעות שביתה, למעביד או לבוס יש את אותן הזכויות שהוא יכול להכניס לעצמו לנעילה, ועוד יותר מכך. , הוא יכול פשוט להשבית את עסקיו, מבלי לתת דין וחשבון לעובדיו.
לעובדים אין מנוס מכם.
ההיסטוריה לימדה אותנו מספיק דוגמאות מהאורגים לכורה הגרמינלי.

כאשר העובדים שובתים הם לא מתגייסים מחדש, היו לי שביתות במפעל הפלדה שנמשכו יותר מ -6 חודשים.

בקוויבק השירות הציבורי מאוחד
לאחיות, למורים, יש את הזכות לשבות, אפילו המשטרה מאוגדת והם יכולים לקרוא לשביתה, בואו נגיד שזה נדיר שהם שובתים, אבל הם שובתים, הוא כבר לא נותן כרטיסים , לעבוד בג'ינס.
לשירותי בית חולים, עליהם לספק שירותים חיוניים שמקיימים דיון שלם כיצד ליישמו ולפעמים זה מסתיים בחוק שרביט שמאלץ את העובדים לחזור לעבודה שלא הועמד עליהם משא ומתן. נפילת הממשלה בבחירות הבאות.

מה שהמנהיגים עושים במישרין או בעקיפין זה גורם לאלימות בקרב השובתים, בעזרת המשטרה והתקשורת הם מראים דימוי שלילי וממקדים מחדש את כל הבעיות במקומות אחרים שגורמים לאוכלוסייה כבר לא לדעת למה טוענים עובדים, קל יחסית להפוך את ההמון לאלים.

אנדרה
0 x
אישי de l'Utilisateur
NLC
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2751
כתובת: 10/11/05, 14:39
מיקום: נאנט




נָקוּב NLC » 16/11/07, 02:38

אין לי שום דבר נגד השביתה, אבל אין לשלם את ימי השביתה. זה קל מידי ! ותמיד הם אותם המתלוננים ומשתקים את כולם.

קל מדי לקחת אנשים כבן ערובה. אין מילה אחרת, ערובה היא המילה הנכונה.

במקרה זה, מדוע לא לבקש משכורות של 15 יורו לחודש? על ידי סבלנות הם אולי יקבלו אותם? הם יכולים לנסות בכל מקרה אין להם מה להפסיד מכיוון שהם מקבלים תשלום במהלך אותה תקופה.
0 x
ThierrySan
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 406
כתובת: 08/01/07, 11:43
מיקום: דרום מערב




נָקוּב ThierrySan » 16/11/07, 07:19

עלינו להפסיק לראות את השביתה תמיד בעין שלילית. זה עוזר לאנשים להבין את הצורך בשיפור תנאי החיים בעסקים שיכולים לעשות זאת.

אני מגעיל לראות את אותו הדבר מצולם תמיד באותו צד בטלוויזיה. אנחנו אף פעם לא מדברים על העובדה שלפני תחילת השביתה הוגשו דרישות להנהלה בשניים-שלוש צורות שונות (אני לא זוכר) לפני שהודענו על שביתה. מדוע לעולם איננו מדברים על כך בחדשות?!

צריך לזכור שאנשים מתו פעם כדי להשיג את האמצעים והזכויות שאנחנו נהנים מהיום כדי לעשות במקרים קיצוניים מסוימים, לכופף את ההנהגה והמדינות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 16/11/07, 09:02

gegyx כתב:טוב מאוד הקישור הזה.

זכות השביתה היא זכותם האחרונה של עובדים להתמודד.
זה יעיל פחות או יותר מכיוון שממשלת ה- com שולאת אותה בשוליים, מכפישה אותה ורוצה להדחיק אותה או לפחות להפוך אותה ללא יעילה.


אני לא מבקר את זכות השביתה, אני מבקר את איטום הכלכלה על ידי מיעוט ... אני לא חושב שצרפת, במצבה הכלכלי הנוכחי, יכולה להרשות לעצמה זאת ...

בכל מקרה זה מצחיק: לעולם לא נפתח בשביתה קנאית בצרפת? אתה יודע? השביתה היא שפשוט מרגיזה את הבוסים מכיוון שהכל בחינם לכולם ... זה יהיה פיתרון לא לעצבן את אזרחיך ... והכלכלה היחידה שעושה צרות היא זו של החברה שביתה.. שביתה קנאית בסופו של דבר עולה הרבה יותר לחברה מכיוון ששולמו הוצאות התפעול ... כך שהיא יעילה שבעתיים משביתה "קלאסית" ... אגב היא מאפשרת לך לנסוע עם העין :)

gegyx כתב:כאשר כבר לא משתמשים בו לחינם, כל מה שיישאר הוא השימוש בנשק ... טרור, מה! (עדיין למען הממשלה הממשלתית).


אתה לא חושב שחלק מהסטודנטים "החלוצים" (המונח גורם לך לחייך) לא מתנהגים בצורה כזו על ידי חסימת מסלולי sncf או כניסה לאוניברסיטה? וכן הטרור מתחיל ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
louphil
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 278
כתובת: 22/07/05, 01:20
מיקום: ז'ירונד (Ste Foy-la-Grande)
x 4




נָקוּב louphil » 16/11/07, 09:14

אין לי שום דבר נגד השביתה, אבל אין לשלם את ימי השביתה. זה קל מידי ! ותמיד הם אותם המתלוננים ומשתקים את כולם.


NLC, או שראיתם כי ימי השביתה שולמו ...? לא רק שהם לא, אלא גרוע מכך, המגזרים או העובדים נדרשים, הם גם לא היו מאז "שובתים". זה במיוחד המקרה בתחום הבריאות, שבו "השובתים" הם רק כך על הנייר: כלומר שהם עובדים, אבל נחשבים לשובתים, לא מקבלים שכר ...
באשר לאלה שיש להם את האמצעים לשתק אנשים רבים במעשיהם, אני מקנא בהם רבות: לפחות יש להם משקל מסוים כשהם טוענים. אני מוצא שדבריך ממחישים את התוצאה המצופה על ידי מנהיגינו והתקשורת שלוקקים את מגפיהם ...
עם זאת, יש לי רגשות מעורבים לגבי הסיבות הנוכחיות לשביתה. ואכן, הדיאטות המיוחדות הנמצאות במושב החם, ואם חלקן מוצדקות אף יותר מכך במידה רבה, ישנן רבות שאינן עוד, ועל כן אכן צריכות לחזור למשטר הכללי ...
מצד שני, אני מוצא שהממשלה תימננה די טוב: בז'אנר: תסתכל על הטבור שלך (הפנסיות שלך), ובעוד אתה עסוק בזה, אנחנו דואגים לשאר בדיסקרטיות ... אני מאמין שהתנועות האלה המדיניות החברתית רצויה מאוד על ידי הממשלה כדי להסוות פעולות דיסקרטיות אחרות, או שאינן משפיעות עלינו כל כך מקרוב. ניקולה הקטן יביא את האסיפה להצביע מבלי לעבור את אישור העם (נציגיו מספיקים במידה רבה ...)

מצד שני, אני מוצא שבימינו, השביתה איבדה את יעילותה במידה רבה:
- במגזר הציבורי: הוא משולב בספירת הימים שלא עבדו משני הצדדים. לדוגמא, איגודים תמיד נותנים סיסמאות פה ושם, גם כשהסיבות תקפות פחות או יותר. אין לי דוגמה בראש, אבל כבר ראיתי סיסמאות מסיבות די טריוויאליות, ו במיוחד תאגיד . אני עובד בחינוך נאצי ועשיתי זאת כבר עשרים שנה, ומעולם לא ראיתי שנת לימודים ללא מספר מסוים של שביתה. להאמין שהאיגודים להוטים להצדיק את קיומם ...
- מצד שני, איגודים מקצועיים עכשוויים (וזה לא נכון רק לגבי איגודים מקצועיים, אלא גם להגנה החברתית שלנו ...), שמה שמחסר חלקם, מועיל לאחרים, וכי התאגיד, ובכן רחוק מלהתרום ולהגן על "רווחתו" של העובד, מבטיח שחילוקי העניין של אלה ושל האחרים פוגעים ברצינות רבה ביעילות הדרישות. חלקו כדי לשלוט טוב יותר, התנגדו לעובדים לעובדים ...
0 x
http://wunic.fr

הסיבה לכך היא מהירות האור היא גדולה מזו של קול,
לחלקם יש באוויר המבריק לפני con האוויר ....:D :D :D
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79126
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10974




נָקוּב כריסטוף » 16/11/07, 09:27

אנדרה כתב:איחוד וזכות, כאשר לקבוצת עובדים יש דרישות להציב זאת בדרכה לבטא זאת, באמצעות שביתה, למעביד או לבוס יש את אותן הזכויות שהוא יכול להכניס לעצמו לנעילה, ועוד יותר מכך. , הוא יכול פשוט להשבית את עסקיו, מבלי לתת דין וחשבון לעובדיו.
לעובדים אין מנוס מכם.
ההיסטוריה לימדה אותנו מספיק דוגמאות מהאורגים לכורה הגרמינלי.


אלא שהשביתות נוגעות לפריבילגיות חברתיות בפנסיה (בגיל 55 למשל) שמיעוט לא רוצה לוותר עליהן ... בכל מקרה זה לשמור על תפקידן שהם שובתים ...

נכון שבקר הוא עבודה מאוד כואבת ומתבלה בהשוואה למשרות אחרות (במיוחד ברשת) ...

בפעם האחרונה שלקחתי את ה- TGV שמעתי שיחה בין 3 בקרים (ישבתי בין 2 קרונות מול התא שלהם בגלל השביתה והיעדר מקום ...) ובכן תסלח לי אבל הם היו חורים אמיתיים שחשבו רק את הפה שלהם!

הנה סיכום ההסבה: הדיון עבר מפרישתם למכוניתם, דרך משפחתם, ביתם ונסיעותיהם החופשיות עם ה- scnf ... הכל נסב סביב כוח הקנייה שלהם והרווחים החברתיים שלהם ...

אחד מהשלושה יפרוש בעוד שנתיים או שלוש ושמח מאוד מכיוון שזה התכתב עם סיום ההלוואה בביתו, אז הוא חיפש להחליף את מכוניתו (ובכן אתה צריך לחגוג את פרישתו ...) מצד שני, משהו שמאוד זעזע אותי, שלושתם התגייסו כנגד דמי הרישום באוניברסיטה של ​​3 עד 2 יורו שהיו, לטענתו, מאוד יקרים וחיסול קווים מסוימים שהיו 3% בחינם עבורם: כעת הם יצטרכו לשלם (בראש) 3% ממחיר הכרטיס ... אסון במוחם ...

שוויון, אחווה לא צריכים להיות באוצר המילים שלהם ...אבל אני מקווה שנתקלתי ב -3 מקרים מיוחדים ... אבל בכנות אני בספק ...

אנדרה כתב: אבל הם משביתים את הלהט זה לא נותן עוד כרטיסים, עובדים בג'ינס.


נו טוב, כאן פקידי קוויבק פחות אנוכיים מהצרפתים, זה נראה כמו :)
נערך לאחרונה על ידי כריסטוף 16 / 11 / 07, 14: 58, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Capt_Maloche
מנחה
מנחה
הודעות: 4559
כתובת: 29/07/06, 11:14
מיקום: איל דה פראנס
x 42




נָקוּב Capt_Maloche » 16/11/07, 10:52

+1 עם כריסטוף

אם השובתים המאוגדים הללו ילחמו על פרישתם של כל העם הצרפתי, על שיפוץ כל היתרונות הקיימים וייווצרו למקצועות הראויים לכך, יכול להיות שאעשה זאת.

אבל האמת היא במקומות אחרים, חלקם (לא כולם למרבה המזל) מעובדי המדינה הבלתי ניתנים לביצוע שכחו שהם עובדים במקצועות שירות, ממש כמו מסעדות, בתי חולים, שירותים אישיים וסוג זה של עבודה דורש מינימום של ייעודים

הבעיה היא שהרוב המכריע בחרו בעבודה מסוג זה למען הביטחון, היתרונות השונים ... רק כדורים רכים מה!
0 x
"הצריכה דומה נחמת חיפוש, דרך למלא את חלל קיומי גובר. עם, המפתח, הרבה תסכול ותחושת אשמה קטנה, הגדלת המודעות הסביבתית." (ז'ראר Mermet)
אאוץ ', OUILLE, אאוץ', "אהה! ^ _ ^
MichelM
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 411
כתובת: 14/02/05, 13:13
מיקום: 94 ואל דה מארן




נָקוּב MichelM » 16/11/07, 14:24

Bonjour à tous
אני לא ממש אוהב את העלבונות שלך.
התנגדות זה לזה עובדת טוב מדי במדינה הזו.
אוקיי כמה מחשבות שעולות לי.
אני עובד, כפי שאתה בוודאי יודע, בעקיפין עבור EDF עם מעמד תעשיות החשמל והגז (זה לא רק EDF ו- GDF!). הפנסיה בגיל 55 אינה מתאימה לכולם והיא כפופה לתנאים, אתה זקוק לשירות פעיל של 15 שנים לפחות בפעולה, בשטח ...
ובמיוחד כשנכנסים לחברה כזו אנו שוקלים את היתרונות והחסרונות וחלקם לא מגיעים: משכורת ירודה ולעתים קרובות ירידה בפיתוח קריירה, יתר על כן במשך זמן רב ששימש כטיעון לא להגדיל את המשכורות: כן זה לא משולם היטב אבל יש לך את ההטבות, הפנסיות וכו '.
מבחינתי, אני לא מתחרט על הצד הטכני בעבודה ברשת התחבורה החשמלית ועל הבעיות האלקטרוטכניות האלה שלא הייתי רואה במקום אחר כל כך לגמרי, לא הייתי רואה גם מקרוב כל כך למכשירי ה- EHV. להתפוצץ !!
כשתגיע לסוף הקריירה שלך, תשנה את כללי המשחק, תבין שזה מרגיז, במיוחד מכיוון שכבר מספר שנים הכל היה שלילי: עלייה בתרומות, עלייה בפריון כדי לפצות מלא 35 השעות, אובדן אפשרות או יתרון כזה, גמול התשלום לקידום חלקי 2, פחות הכשרה וכו '.
ואז המציאות היא: גיל התחלתי ממוצע אצלנו 57,5 שנים ובמגזר הפרטי 58,5 שנים. ההבדל בפנסיה 22 יורו (נראה לי למנהלים). החלק הגרוע ביותר הוא שאני מכיר הרבה קולגות שרוצים לעשות יותר שנים ושההנהלה אומרת להם שלא!
נקודה נוספת, חישוב הקצבאות שונה; בתכנית הכללית 3 חודשים למנהל, 6 חודשים לעובד (תלוי בשכר עבודה) תקף קצבה שלא במגזר הציבורי 3 חודשים הם 3 חודשים וכו '. במשרה חלקית זה אותו אי שוויון ...
וברור שהייתי מעדיף שכל אחד יוכל לעזוב בגיל 55 אם הוא רוצה, ולא מאולץ, זה גם בדרישות המפגינים (אתה צריך לדעת לקרוא!).
ובגיל 50 אתה כבר לא נחשב טוב לחינם.
כן, כי בסופו של דבר מי הם האנשים שפורשים אנשים קודם לכן?
חברות גדולות, הן מעבירות הוצאות לקרנות פנסיה, מחלות וכו '...
אני גם חושב שבהתחשב בידידות בין כוח לחברות גדולות, המטרה היא לא באמת לגרום לאנשים לעבוד יותר זמן, אלא לא לשלם את הפנסיה שלהם.
מדוע דיאטות מיוחדות אחרות אינן מוטלות בספק? חיילים, חקלאים (משטר גירעון מאוד), סגנים ... האם זה בגלל שאנחנו צריכים אותם?! האם הם מצביעים טוב?
אני לא נגדם, אבל אז בואו נחזיר הכל לשולחן.
חוץ מזה, זה יהיה טוב גם אם כל התרומות היו משולמות כולל אלה של המדינה.
אם כבר מדברים על תרומות: EDF שילמה תשלום כספי ראשון (יהיה לה עוד) עבור התוכנית המיוחדת שלנו, והקרן שלנו רווחית במידה רבה, היא מאפשרת לנו לשלם לגמלאים ממוקשים ואחרים ... וזה נורמלי : סולידריות, אחווה!
בעוד שיש שיעורי kWh נמוכים באירופה.

לשביתות בבית אין כמעט השלכה, לפעמים יש ירידות בעומס בענפים.
בשנת 1995 החבר'ה עמדו להחזיר את הכוח למקופחים ביותר ולשים את תעריף הלילה למשתמשים תוך סיכון לפנדלים חמורים. מצדנו, ביקשנו לפעמים משובתים במפעל הייצור להתחיל מחדש כדי לספק למשתמשים ...
ובטלוויזיה אמר פוליטיקאי: "EDF אין בעיה, תראה שיש אור!"
זה ממש מעצבן את השובתים זה לא משולם !!!! אני מציין עבור מי שעדיין חושב שמשלמים לו את שעות השביתה.
ואני יכול לראות כאן שאצל אנשים מסוימים שביתת הקנאות אינה קיימת בצרפת, ולכן ב- EDF אנו טועים בכך משום שאיש אינו מקשיב לנו ושם לב לגישתנו.
כאילו מה כשאנחנו מעצבנים את העולם זה עובד הרבה יותר טוב: נהגי משאיות וכו '... לא לוקח הרבה זמן לפשל ושם אנו מקשיבים לדרישות.
כמו הקורסיקנים והפצצות שלהם, הם הצליחו להציל את האי שלהם ...

למשך העבודה: מספרים לנו על מדינות הצפון שעובדות זמן רב יותר אך התנאים טובים בהרבה. הכשרה, הסבה מקצועית, חופשת הורים של 3 שנים וכו '... אנחנו שוכחים לדבר על זה בגלל זה הוא יקר לחברות.
כן, מכיוון שלחברות הגדולות בצרפת מצליחים טוב אני חושב שהם לא יודעים מה לעשות עם הכסף שלהם. הם מייצרים קרן סלוש קטנה (כמה מאות מיליוני יורו) תמורת נוזל משא ומתן וכו '.............. !!! או לפני שיוצאים לחופשה 3 € במזומן (קרא את Le Canard enchaîné), זה קל יותר מאשר ללכת לבנק ...
חלקם מתקשים למזער את התועלת שלהם בגין הביטוח הלאומי למשל וכו '...
שום צרפת (של חברות) לא עושה כל כך רע וזה הכלכלנים מארה"ב שאומרים את זה ומייעצים להשקיע כאן !!!

הבעיה הגלובלית והעולמית, כך נראה לי, היא שהעשירים ביותר מתעשרים עוד יותר, עשירים מדי (סחר היוקרה עובד טוב מאוד), שכיתות הביניים הולכות ומתמעטות ושהעניים הם כמובן עוד יותר. .

לאורך תוחלת החיים, מה שמפתיע אותי מעט בדיונים אלה על שעות העבודה הוא שאורך החיים הממוצע גדל, אך בגיל 55 זה כל כך טוב? בהתחשב במספר סוגי הסרטן והמוות יש לי ספקות. פעוט שלא מת באופן דרמטי מעלה את הממוצע (זה לא היה נדיר בימי הוריי לתינוק גוסס).

אך מעל לכל מטרת החברה היא שבני אדם חיים גרוע כמו פעם (כמה שנים בפנסיה אך לא יותר מדי) או טובים יותר מבעבר (נהנים יותר).
האם זה כל כך בלתי נתפס שהרווחים שמפיקות חברות משרתים את הטפילים קצת פחות, סליחה מבעלי המניות, וקצת יותר את המשכורות וקרנות הפנסיה של מי שפעלו ליצירת עושר?
ובכן אני מפסיק, אני ארוך מדי.
סוף שבוע שמח לכולכם.

מישל

נ.ב.:
מילה של עצה: קנו גנרטור ודקרו אותו במים כמובן, כי בסערה הבאה כמו בשנת 1999 יהיו פחות מתנדבים (פעילים ופנסיונרים) להרכיב הכל ולעבוד יום ולילה ...
0 x

חזור ל"ביסטרו: חיי האתר, פנאי ורוגע, הומור ושמחות וסיווגים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Google [Bot] ואורחים 232