מחמם מבנה גדול

"ערב טוב,

אני מתעניין באפשרויות השונות לחמם מבנה גדול.

זהו מבנה ספורט בעל הממדים הבאים:

אורך: 60 מטר
רוחב: 35 מטר
גובה: 10 מטר

הייתי רוצה לדעת מהי הטכנולוגיה הטובה ביותר לבודד את החדר הזה ולחמם אותו (עד 15 מעלות).

Merci d'AVANCE

פטריק

האידיאל היצירתי בעלות משתמש כמעט אפסית (מלבד ההשקעה הראשונית) הוא להחזיר את חום הקיץ (מבנה החממה האמיתי שלך לקירור) לאחסן אותו מתחת לאדמה ולהשתמש בו בחורף לחימום. !!
במשך 15 מעלות צלזיוס מכיוון שהקרקע בצרפת לעיתים קרובות עמוקה (מטרים ספורים) עם הטמפרטורה השנתית הממוצעת סביב 12 מעלות צלזיוס. הבאר הקנדית / פרובנס כבר טובה מאוד.
על ידי חימום זה בקיץ כדי לקרר אותו, אנו מחזירים את עודף החום הזה בחורף!
עיין באתר המאוד אינפורמטיבי:
http://www.fiabitat.com/construction-ma ... me.php#5b4
מבחינתך יש צורך לבודד את השלם בצורה קלאסית (מאוד מגוונת בשיטות) ולשים צינורות קולטים פשוטות על הגג אשר מחזיר את חום הגג המחומם יתר על המידה בקיץ כדי לשלוח אותו באדמה (קידוחים או בארות קנדיות תחת מִבְנֶה)
ובקיץ לקרר את הגג הזה בפנים עם מים קרים המגיעים מהקרקע (מיזוג אוויר בחינם).
בחורף, זה ההפך, הפנים מחומם עם חום האדמה (מאוחסן מתחת ל -3 מ 'של אדמה (ניתן להפחית את העובי באמצעות בידוד קונבנציונאלי).
במקרה שלך 15 מעלות צלזיוס, כבר הטמפרטורה הממוצעת של הקרקע (12 מעלות צלזיוס משתנה בין צפון לדרום צרפת) יכולה להספיק כמעט ולאפשר למנוע בידוד עבה יקר ומערכת מגושמת מדי.
כמה התייחסויות בנושא אקונולוגיה שיש להשלים בגוגל באמצעות Seasonal_thermal_storage או בית פסיבי:
https://www.econologie.com/forums/stockage-t ... t9567.html
https://www.econologie.com/forums/renover-sa ... t9557.html
ודפים ראשיים.

הקושי הוא שבצרפת כמעט אף אחד לא מוכשר ומאומן ומסוגל לא לעשות שגיאות פיזיות ענקיות !!
חברה מוכשרת ויצירתית בחימום בארות קנדיות / פרובנס ורוצה לגוון תהיה הפיתרון הטוב ביותר.
לדעתי השוק הוא ענק, עבור בתים ומבנים עם חימום כמעט במחיר המשתמשים אפס אם אנחנו מספיק יצירתיים כדי להגדיר פתרונות עם עלות התקנה ממוזער, גם אם מבחינה טכנית זה לא אופטימלי. ..
בצרפת יש נטייה להעדיף פתרונות טכניים יפים, אופטימליים ויקרים מאוד ולכן לא מוכרים הרבה.
לכן נישות שלמות מונופלות על ידי זרים !!
דוגמה, תחנות כוח גרעיניות, ITER, על חשבון טורבינות רוח ואנרגיות אקולוגיות אחרות, משאבות חום לציבור הרחב באסיה.
בנוסף, כל מערכת צריכת אפס אינה מניע חברות רבות שמעדיפות צריכה קבועה.

במקרה שלך איפה אתה? כדי לגלות את הטמפרטורה השנתית הממוצעת ואת ההבדל שלה מהיעד שלך ל 15 ° C.
אבל קודם כל הבאר הקנדית / פרובנסית כבר חיסכון נהדר!
חפש אקונולוגיה וחממות בגוגל ופתרונותיהן.

ואכן, אם הטמפרטורה הרצויה היא רק 15 מעלות צלזיוס, אז השימוש בטמפרטורת המרתף הוא אידיאלי.

אם מדובר באתר ספורט, זה עדיין יהיה חכם לספק קולטי שמש תרמיים למים חמים ביתיים.

ולבסוף, אם מדובר בקהילה, תכנן להשתמש במשטח הגג הזה לייצור אנרגיה ...

"ערב טוב,

תודה על התשובות שלך!

אני ממוקם באזור פריז, כך שאנרגיה סולארית ואחסון חום קיץ אפשרי.

לא הכרתי את האחסון במרתפים על ידי קידוחים קנדיים / פרובנסיים.

אין לנו מרתף. עלינו ליצור אחד כזה.

למעשה, אני מחפש חידוש טכנולוגי שיכול להתאים לבקשתי תוך כיבוד הסביבה.

אילו חברות מתמחות בתחום זה (קידוחים בקנדה / פרובנס)? מה תהיה העלות?

למעשה, אני מחפש חידוש טכנולוגי שיכול להתאים לבקשתי תוך כיבוד הסביבה.

אילו חברות מתמחות בתחום זה (קידוחים בקנדה / פרובנס)? מה תהיה העלות?

אתר מאוד ברור זה הוא משרד עיצוב שאמור להיות מסוגל לענות:
http://www.fiabitat.com/index.php

ה- FIABITAT קונספט SCOP הוא משרד עיצוב. השירותים שלנו מכוונים הן לאנשים פרטיים שאנו מסייעים להם בתכנון אקולוגי או לשיפוץ, והן לאדריכלים או מנהלי פרויקטים, כחלק מפרויקט איכות הסביבה או ניהול אנרגיה.
לבסוף, אנו עובדים עם קהילות או כל לקוח אחר בכדי ליידע ולמצוא פתרונות לפרויקטים שלך.

ליצירת קשר איתם:
http://www.fiabitat.com/divers-contact.php

אני כמוך, גיליתי שהאתר היום דיווח על ידי Aumicron בתחילה והם משכנעים במצגתם החינוכית !!!
אני שוקל ליצור עימם קשר לשיפור ביתי הישן.

תודה לך על המידע! ואכן זה נראה מעניין מאוד עם אפשרות לחימום בחורף ומיזוג אוויר בקיץ.

זה בדיוק מה שאני מחפש. מצד שני מבחינת עלות זה חייב להיות די חשוב אבל אנחנו צריכים לראות את סכום הסובסידיות

עלינו לראות גם את השטח הנדרש להתקנה.

האם כדאי ללכת ליריד האנרגיה המתחדשת שיתקיים בפריז בין התאריכים 16 עד 18 ביוני?

פטריק

בהחלט כדאי להכיר את מי שאינו מוכר באינטרנט.
בציוד חדש פתרונות לחיסכון באנרגיה קלים בהרבה מאשר בדגמים ישנים משנות ה -60 וה -70 המלאים בשגיאות תרמיות שלא ניתן לתקן אלא אם הכל נעשה מחדש !!
בנוסף, אם האנרגיה, הנפט, הגז והחשמל יעלו במחיר בצורה חדה, כפי שסביר להניח בעתיד, אז הכלכלה תהיה חזקה מאוד ומצדיקה השקעה ראשונית מעט גבוהה יותר.
מעוצב היטב, מבלי לחפש את האופטימום הטכני, אך הפשוט ביותר, עם מחליף באדמה מתחת (משתנה בהתאם למבנה הקרקע, רטוב או יבש, רך או קשה) בצורת קידוחים או תעלות מסוג הבאר הקנדית. עמוק, אנו מאחסנים את חום הקיץ לחורף, ומפחיתים את עלויות האנרגיה מעט מאוד, גם אם הבידוד אינו מקסימאלי, ולכן פחות יקר, על ידי הגדלת נפח האחסון, מרתף נגיש בקלות לפני תחילת הבנייה.

על בית משנות ה -60 וה -70 זה קשה יותר וארון FIABITAT מעיד שהוא מסרב לשפץ סוג מסוג זה !!
אז מה שאני אומר לא קורה לעיתים קרובות לבית מסוג זה שבבעלותי.
ככל שאני חושב על זה יותר, כך אני חושב שזה אפשרי בצורה של חימום מרכזי סולארי ששונה כדי לחמם את כדור הארץ בקיץ ולהשיב את החום הזה בחורף.
קושי ראשון הוא שחימום מרכזי רגיל הוא בטמפרטורה גבוהה יותר מ -20 עד 30 מעלות צלזיוס ולכן עלינו לשנות הכל ולהגדיל את משטחי החימום ל- T נמוך, או לקחת מחזור אוויר T נמוך.

הבעיה בשימוש בקרקע היא שקידוח חורים בקוטר קטן עולה הון ואינו רווחי, אפילו רק עד 10 מטר.

תעלת מחפרון תעלה כמעט פחות, אבל אני לא יודע למה, זה לא נעשה בבתים חדשים גם כשהציוד זמין בשלב מוקדם. וקשה בבית ישן :-)

הפיתרון היחיד שאצליח להשיג: טנקים שהוחזרו, או מחממי מים שכבר מבודדים, או עתודות נירוסטה בעלות קיבולת גדולה, 1 או 2m3, המבודדות מבחוץ.

עם קולטים תרמיים סולריים מודרניים, מבודדים בוואקום, אתה כבר לא מוגבל על ידי טמפרטורה נמוכה: אתה יכול לקבל מים בטמפרטורה של 80 מעלות צלזיוס ללא שום בעיה.

אנו מסכימים על מהות הבעיה העלות והחידוש הכולל, וכן עלינו לשנות את המצב ברמה התעשייתית (תנור המיקרוגל הזול נחשב לבלתי אפשרי בשנות החמישים והשישים על ידי מומחי מגנטרון, מורכב מדי למכונה, יקר פי 50 עד 60 וכו '... ובכל זאת היפנים, עם הקפדה שלהם קשורה לשפתם, הצליחו! !):

קידוח חורים בקוטר קטן עולה הון תועפות

הכל תלוי במה שאנו מכנים הון, באופי המחתרת (חול, חימר, גיר, סלע, ​​רטוב, יבש).
בידוד בית מבחוץ עולה הון עם החברה בסביבות 200 יורו למ"ר לקבלת תוצאה פחות טובה מבחינה תרמית ואסתטית (קירות עבים מדי וכו '), או על בית טיפוסי עם קירות חיצוניים 2m200, גג, להכפיל מחיר של 2x200 = € 200 מינימום ואפילו יותר, עם חלונות לזוז וזגוגיות כפולה (40000 € יותר, המקרה של שכני כמעט חסר תועלת), אוורור כפול זרימה, הסקה מרכזית ודוד עץ אוטומטי חדש לגמרי (20000 עד 10000 אירו יותר!).
שיפוץ רגיל כבר עולה הון (60000 € ויותר) כדי להישאר עם הוצאות חימום שאינן אפסות!
על ידי קידום בית ממוקם היטב, זה נשאר מעניין.
ישנם מכונות אדמה שאינן קשות מדי לסקירת קרקע והמחיר אינו אסטרונומי ואז עבור חורים אלה או אפילו המנקה להשכרה או לקנות (כ 1000 €) ואז ללא הגבלה על מספר החורים שיוצרו בעצמכם !.

תעלת מחפרון תעלה כמעט פחות

אוקיי, בערך 1000 יורו, אם הקרקע רכה, אך אם הקרקע היא סלע קשה, הקידוחים טובים ועמוקים יותר (השכרה או רכישת אסדת קידוח משומשת לבאר הקרובה לסופה עשויה להיות פיתרון? אבל לא נברח עם פחות מ -10000 עד 20000 € בהשוואה לבידוד חיצוני?).

אני לא יודע למה, זה לא נעשה בבתים חדשים גם כשהציוד זמין בהתחלה

זה חדש מאוד, ועם הסטנדרטים החוסמים אף איש מקצועי (לרוב לא מהנדס תרמי) מעז לקחת את הסיכון, במיוחד מכיוון שמבחינת כל כך חדש, קשה להיות בטוח שהחום יישמר משם. קיץ לחורף ואז ההשקעה האבודה הזו תמשוך את זעמו של הלקוח הזועם !!!!!!

הפיתרון היחיד שאצליח להשיג: טנקים שהוחזרו, או מחממי מים שכבר מבודדים, או עתודות נירוסטה בעלות קיבולת גדולה, 1 או 2m3, המבודדות מבחוץ.

טנקים קונבנציונליים בגודל בינוני אינם מאפשרים לעבור את החום מהקיץ לחורף. מחממי מים רגילים אינם שומרים על החום למשך שבוע (עוברים בין 2 ל -3 ימים ל -200 יום, כלומר גורם של 100, דורשים בידוד מושלם בעובי שורש מרובע של 100 = עבה פי 10 מזה שמשמש כמה ס"מ. וכך אתהבידוד של 50 ס"מ מפוליסטירן ללא רבב אמור לשמור על החום עד החורף!!
כדי לשכנע את הספקנים, אני כותב את החישוב ובעיקר יהיה צורך לבצע את הניסוי המעשי על 6 חודשים על דוד השמש שלו או לא.
יש לבטל בקפידה הפסדי הולכה דרך הצינורות והחוטים הנכנסים והיוצאים באמצעות צינורות פלסטיק ארוכים, אובדן לחות שלעתים קרובות ממש חזק ומוזנח וכו '.
אני חושב שאפילו אנשי מקצוע אינם משוכנעים (חדשים מדי) ויש צורך להדגים זאת שוב ושוב בפועל.
הם לא טועים, מכיוון שקל להעריך הפסדים בצורה נכונה על ידי צינורות, חוטים ולחות העוברים דרך כמה נזילות בנתחים ונושאים קלוריות על ידי אידוי עיבוי חוזר.
מיכלי נירוסטה יקרים לכל מ"ק ושווים קידוחים רבים באדמה חרסיתית.
אנו יכולים לקחת בריכות שחייה זולות מפלסטיק (20 מ"ג עד 3 אירו ופחות מ -500 אירו לקיץ זה, אורך חיים נמוך?) אבל הן חייבות להיות מבודדות ולשמור על חום הקיץ לחורף רחוק מלהיות להיות מובטח ללא בידוד עבה במיוחד מתחת לאדמה (1000 ס"מ פוליסטירן עמיד למים לחלוטין).
לבסוף, יש לציין כי בקיץ, השמש יכולה לחמם מאוד נפחים גדולים, כלומר מספר בריכות של 20 עד 50 מ"ר, תלוי בשטח הפנים של קולטי השמש (כל הגג יכול להיות מכוסה 3 מ"ר) והחום המשמעותי הזמין לחורף יספיק לחימום בית רגיל עם מעט בידוד משופר.
יש להעריך את האופטימום הכספי, בין השיפורים בבידוד, פני השטח, הטבע, פשוט, ואקום, קולטי שמש, אופי האחסון התרמי (לא ידוע למקצוענים), על ידי קידוחים, באמצעות חפירה טנקים, בריכות שחייה וכו ', מצב מחליפי החום וחימום אוויר או מים וכו'.

ככל שהנפח גדול יותר, כך הוא קל יותר ולכן הקידוחים מעניינים מכיוון שהם כוללים נפח גדול של אדמה עמוקה.
אנו זקוקים להישגים מעשיים משכנעים שאינם מסתירים את הקשיים ומבקשים להוריד את מחיר העלות.
עבודה זו נותרה הרפתקנית מכיוון שאלמנטים מאופיינים מעט ונשארים יותר מההשקפות של תיאורטיקנים כמוני מאשר בפועל על סמך מציאות קיימת ונבדקת.

יש לך חוויה אמיתית של טנקים קרובים ל- m3 ועם בידוד של 30 עד 50 ס"מ של בידוד עמיד למים טוב, האם אתה מצליח לשמור על חום זה במשך 6 חודשים (180 יום) עם פחות מ- 50% אובדן ????
זה כבר מאוד מעניין לדודי שמש, הגשת הקיץ לחורף, אבל עם הצריכה הרגילה של 100 ליטר ליום אתם זקוקים לבריכת שתייה של 18m3 !!!!

בהיותי תיאורטיקן ומתרגל, אני גם נוטה להיזהר מהתיאוריות שלי במיוחד לגבי השפעות נשכחות כמו לחות בבריכה אשר דולפת ומצננת הכל.

השוק של הפיכת בתים רגילים מבודדים גרועים לבתים בעלי צריכה נמוכה מאוד הוא עצום, אפשרי ולכן עדיף לא לחכות ליפנים שיבינו במחירים נמוכים מה שנראה בלתי אפשרי (המקרה של תנור המיקרוגל)

תודה על הדיון המעניין הזה.

אני רגיל גם לשלב תרגול עם תיאוריה, ולהיפך :-)

ביישום אחסון ארוך טווח זה, עדיין לא הייתה לי אפשרות לבדוק בחיים האמיתיים. אך בהתחשב בכל הפתרונות שהצלחתי לבחון, נראה לי שהכי סביר לאחסון תרמי.

כדי לתקן את הרעיונות, אני חושב להשתמש במיכלי נירוסטה סגורים, שאינם יד שנייה יקרה כל כך:
לדוגמא http://www.arsilac.com/fr/arsilac-liste ... dFam=CUVES

מיכלי פלסטיק הם גם אפשרות, אך עמידותם לטווח הארוך בטמפרטורה של 90 מעלות צלזיוס אינה נרכשת.

האידיאל יהיה למצוא מיכלי חנקן נוזלי, עם בידוד ואקום כמו צלוחיות תרמוס, ממה ששמעתי. אבל אין לי מידע נוסף או מחיר ...

מספר נקודות חשובות:

* מיכל סגור מבטל בעיות לחות באמצעות אידוי, שהוא ללא ספק בזבוז האנרגיה התרמית הגדול ביותר.
* מיקום הטנקים בתוך הנפח לחימום חשוב מאוד: לפיכך, העברת חום דרך הבידוד אינה עוד הפסד, אלא חימום שימושי.
* לא מדובר באחסון של 6 חודשים: יש צורך לאחסן לימים שאין שמש מספקת. במקום זאת, הערכתי את זה בשלושה חודשים.
* אם הקיץ הוא מקור החום היחיד, אז זה מספיק לכמה שעות שמש כדי לפצות על דליפות החום: האוטונומיה מורחבת בהתאם.
* יש איזון בין כמות האנרגיה המאוחסנת לבין כמות הדליפה התרמית, תוך בחירה בטמפרטורת האחסון הגבוהה ביותר האפשרית.
* נראה לי שמעניין יותר להיות עם מספר טנקים: לאחר מכן נוכל לקרר אחד תוך שמירה על טמפרטורה גבוהה באחרים.
* כדי להיות מסוגל לשמור על הטמפרטורה המעניינת הגבוהה ביותר, ולהימנע מכל בעיה ביולוגית, השימוש במים חמים עם מחליף נראה יעיל יותר.
* גם הפעלת תנור גלולות "תענוג" מהווה הזדמנות לאחסון.

עבור בית ששורף היום 1000 ליטר מזוט או 2 טון כדורים, יהיה צורך לאחסן 10000 קוט"ש = 10 מילוואט.

מעל 6 חודשי חימום, זה מייצג 55KWh ליום.

1m3 של מים בין 20 לבין 80 ° C מייצג, שגיאה חסימת, 70KWh (4186J / ק"ג. ° K x 60 ° x 1000 ק"ג / m3 / 3600).

55KWh של חימום יומי מייצג קירור של 0,8m3 ליום.

זה לוקח 142m3 לאחסן את אנרגיית החום השנתית. זה הרבה: 71 מ"ר על הקרקע וגובה של 2 מ '!

אבל אחסון 8m3 על 4m2 על הקרקע וגובהו 2m כבר מייצג 10 ימי אוטונומיה.

1 שעה של שמש על 10 מ"ר של קולטי תרמית ואקום ביעילות של 2% תביא 60 קג"מ: 6 מ"ר מחזיר 80 קג"מ לכל שעה של שמש.

האם למישהו יש נתונים מדויקים יותר?

נותר לנסות ...

הערה: בחלוף, אנו יכולים לראות מה מייצג חימום המים הסניטריים ... מושלך לביוב