כמה + תחנת כוח גרעינית לרכב חשמלי?

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 23/09/13, 14:53

jonule כתב:
במבוק כתב:יש תקופות בהן EDF קש מדינות שכנות לספוג את עודפי הייצור הגרעיני שלנו.
אז הכניסו את ה- kwh לסוללות EV ...

נוכל לומר גם "אז כמה שיותר לייצר פחות קוט"ש במהלך היום"; =)
מה שיכול להפחית את צריכת החשמל הכוללת הוא גם חלק מהשיח;

כמובן, אך עם כוח גרעיני, הייצור אינו גמיש במיוחד. נראה כי צריכת חורף משפיעה על ייצור הקיץ ... (כאשר אנו רואים את הזמן הנדרש לקירור הכור בפוק, אנו מבינים מעט את הבעיה)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 23/09/13, 21:38

במבוק כתב:הבעיה העיקרית היא שאין שום זבל בחשמל: את מה שמיוצר יש לצרוך ברגע שהוא מיוצר.
אחרת זו הרשת שנטועה, ובעיקר התקנות של יחידים ועסקים.


לכן רשתות מנוהלות, עם תחזיות. ומחוברים זה לזה.

חוקי הסטטיסטיקה, באופן מוזר למי שלא מצטיין בזה, די מדויקים. אז התחזית די טובה.

אך למעשה, בשוליים, ישנם כמה מילוואט-וולט שעוברים "לפח" - נמכרים. כמו מוצרים שלא נמכרו מסופרמרקטים, כאשר מנהל המחלקה ראה מעט יותר מדי מרווח בתחזיותיו.

ומסיבה זו החשמל ה"זורק "הזה, שמספר דיבורים רבים, אינו מייצג שום דבר בהמונים הגדולים. אחרת, EdF כבר הייתה הורסת את עצמה על ידי ייצור חשמל שהיא מוכרת בהפסד! בנוסף לעלות הייצור שלה!

זהו השוק ה"נקוד ". הנה, נותרו לי שלוש פרוסות נקניק, לא היית רוצה?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 23/09/13, 22:17

איור הנושא שלי:

ראה את הגרפיקה הבאה: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

באדום: צריכה בפועל
בכחול: התחזית.

אנו רואים שההבדל הוא מינימלי (שימו לב, החלק התחתון של העקומה אינו 0!)

ההבדל הזה הוא נושא השווקים ה"נקודתיים ". ברמה האירופית, יש סיכוי טוב שכאשר הרגולטור טעה אחד מסריח לכיוון אחד, אחר עשה זאת בכיוון השני. אז הם מוכרים / קונים את הממרחים הקטנים האלה ...

לעיתים רחוקות קורה שכולם עשו את אותה הטעות. ואז, מפיק ימכור בהפסד כדי שנפטר ממנו ...

לפיכך עובי הקווים האלה אנו מדברים עליהם.

באופן כללי יותר, עיין כאן בכמויות ובמחירים של בורסות "בחינם":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[השווה לצריכה צרפתית]
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 24/09/13, 08:53

העקומה האדומה אינה המוצר בפועל, אלא התחזית ליום D (בעוד שהעקומה הכחולה היא התחזית שנערכה יום לפני)
יש להניח שהתחזית היא בסדר, זה בסדר.

יותר ומעל לכל, זה רק מראה הבדלים בתחזיות, אך בכלל לא את ההבדל בין צריכה לייצור אמיתי.
אנו יכולים לדעת היטב שעלינו לייצר 50 ג'יגה-וואט בלבד, אלא לייצר 70 מכיוון שאיננו מסוגלים להפחית את הייצור.
זה הדאגה של צרפת: לא ניתן לשנות את הייצור במהירות, ולכן איננו יכולים לעמוד בביקוש (גם אם היו לנו תחזיות מדויקות מאוד).

Did67 כתב:איור הנושא שלי:

ראה את הגרפיקה הבאה: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

באדום: צריכה בפועל
בכחול: התחזית.

אנו רואים שההבדל הוא מינימלי (שימו לב, החלק התחתון של העקומה אינו 0!)

ההבדל הזה הוא נושא השווקים ה"נקודתיים ". ברמה האירופית, יש סיכוי טוב שכאשר הרגולטור טעה אחד מסריח לכיוון אחד, אחר עשה זאת בכיוון השני. אז הם מוכרים / קונים את הממרחים הקטנים האלה ...

לעיתים רחוקות קורה שכולם עשו את אותה הטעות. ואז, מפיק ימכור בהפסד כדי שנפטר ממנו ...

לפיכך עובי הקווים האלה אנו מדברים עליהם.

באופן כללי יותר, עיין כאן בכמויות ובמחירים של בורסות "בחינם":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[השווה לצריכה צרפתית]
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 24/09/13, 08:59

אני לא בטוח שהייתי סופר ברור, אז אני מנסח מחדש:
- אנו יודעים היטב כיצד לחזות צריכה (זה צעד ראשון)
- אך איננו יודעים כיצד לשנות את הייצור הגרעיני כך שהוא עונה על הביקוש.
0 x
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 24/09/13, 09:26

יותר משבוע, בהחלט, בתחנת כוח, אתה פשוט צריך להתמודד עם מוטות האורניום על ידי העברתם מהכור לבריכה?
מצד שני לא מיום למשנהו, להוציא אותם, לטבול אותם מחדש וכו '... אני מתאר לעצמי שזה הזמן של סיכון פוטנציאלי? חסר תועלת ...
יש רק תחנות כוח תרמיות (גז, דלק, פחם) שיכולות להסדיר היטב מיום למשנהו, כמעט מייד הייתי אומר;

אחרת מבחינת החיזוי EdF גם יודע טוב מאוד להעריך את הצריכה שלנו, לעיתים קרובות גם בעלייה, ולהחזיר רק אחרי ... את ההלוואה הטובה ביותר באפס%! ...

-------------

לחזור למכונית החשמלית, טעינה על שקע חשמל בלילה נראית רק "רווחית" (עבור EdF) בלילה, לכן בקיץ, בעונות מחוץ, אבל לא בחורף כשהחימום החשמלי לוקח כל הזמן. כוח זמין, הרחיק לכת עד כדי ביצוע הפסקות חשמל אפשריות.
הערה: בקיץ בלילה גם הענקים תופסים כוח רב, כשהנהרות גובלים בנהרות וטמפרטורת הצפון של המים המוזרמים ...

פתאום היא מטופשת, המכונית החשמלית, "המצאת סיבה" חדשה, סובלת מ"המצאת הסיבה "העתיקה שלה, חימום חשמלי!

אז מה הפיתרון?

אני לא רואה שום דבר, חוץ מבניית מפעלי EPR חדשים, עם גירעון באנרגיות מתחדשות, כמו תמיד ...

בעוד אנו מדברים על מספר הרכבים החשמליים שממשיכים לצמוח, האם ברצוני לדעת אם יש מטר? ...
0 x
במבוק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1534
כתובת: 19/03/07, 14:46
מיקום: Breizh




נָקוּב במבוק » 24/09/13, 09:52

jonule כתב:יותר משבוע, בהחלט, בתחנת כוח, אתה פשוט צריך להתמודד עם מוטות האורניום על ידי העברתם מהכור לבריכה?

לפני הסרת מוטות האורניום, עליכם להפחית או להפסיק את תגובת השרשרת. ואז הוא צריך להתקרר.
אני לא יודע כמה זמן לוקח להתקרר, אך ברור שזה יותר משבוע (אחרת מדוע לפוקושימה היו כל כך הרבה בעיות טמפרטורה?)

jonule כתב:יש רק תחנות כוח תרמיות (גז, דלק, פחם) שיכולות להסדיר היטב מיום למשנהו, כמעט מייד הייתי אומר;

הגמיש / מהיר ביותר ליישום הוא כוח הידרואלקטרי.
מכאן העניין ביצירת STEPs לאחסון אנרגיות מתחדשות (http://www.slideshare.net/OlivierDanielo/wws-france).

jonule כתב:לחזור למכונית החשמלית, טעינה על שקע חשמל בלילה נראית רק "רווחית" (עבור EdF) בלילה, לכן בקיץ, בעונות מחוץ, אבל לא בחורף כשהחימום החשמלי לוקח כל הזמן. כוח זמין, הרחיק לכת עד כדי ביצוע הפסקות חשמל אפשריות.

הסיכונים בהשבתות מתרחשות בסביבות השעה 19-20 בערב, אך לא בלילה (הדיור כבר התחמם, ציוד ביתי ומכונות עסקיות מוגדרים במידה רבה.

jonule כתב:הערה: בקיץ בלילה גם הענקים תופסים כוח רב, כשהנהרות גובלים בנהרות וטמפרטורת הצפון של המים המוזרמים ...

אותו דבר: זה נכון בשעות הערב המוקדמות אבל לא בלילה.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: כמה תחנת כוח גרעינית יותר עבור גלגול חשמלי?




נָקוּב תניק » 23/05/18, 10:34

http://www.moteurnature.com/29384-voitu ... 000-bornes

שאיפת המדינה של 600.000 רכבים חשמליים עד 2022

הרעיון הוא שעד שנת 2022 ימצאו 600 מכוניות חשמליות במחזור, ו -000 תוספות היברידיות, ומכאן 400 תחנות טעינה, אחת לעשר מכוניות.

לשם כך, ברסי מתחייבת לשמור על הבונוס לרכבים חשמליים ברמה גבוהה. טרם צוין, אך נזכיר כי כיום מדובר ב 6000 €. פירוש הדבר התפוצצות העונשים, אם המדינה הייתה צריכה לשלם 150 פעמים 000 € ...
[*]


העונשים לא רק יעלו, אלא המחירים במשאבה החשמלית. המפלה הכספית המיוצגת על ידי מיסי בנזין תצטרך למצוא גם במשאבה, כלומר המסופים רק יחלקו חשמל בעל מיסוי כבד עם מערכות המותאמות באופן בלעדי להן. הכל טוב לתעשייה הגרעינית, שמצדיקה את עצמה בדרך זו. עם זאת, עלות החשמל הנמוכה הנוכחית לא תימשך זמן רב ומחירה יעלה ברצינות בעשורים הקרובים ומי שמאמין שהם יבזבז פחות ישולם עבורו. : Evil:

[*] כדי להיות עקביים, יהיה צורך לסמוך על 600.000 פעמים 6.000 E, כלומר 3.600.000.000, פלוס כלאיים שלא ראויים להם פחות ו -10.000 מסופי תשתית שמחירם האמיתי נותר מסתורי. לאן הם ימצאו את כל הכסף הזה?
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13714
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1524
צור:

מִחָדָשׁ:




נָקוּב izentrop » 23/05/18, 13:38

במבוק כתב:אני לא בטוח שהייתי סופר ברור, אז אני מנסח מחדש:
- אנו יודעים היטב כיצד לחזות צריכה (זה צעד ראשון)
- אך איננו יודעים כיצד לשנות את הייצור הגרעיני כך שהוא עונה על הביקוש.
בצרפת אנו יודעים היטב כיצד לגוון את הכוח הגרעיני, במיוחד כדי להתאים את עצמם לקשרי האנרגיה המתחדשת (אשר יקרים מאוד למשתמשים). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... velables-0
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: כמה תחנת כוח גרעינית יותר עבור גלגול חשמלי?




נָקוּב תניק » 23/05/18, 14:33

בצרפת אנו יודעים היטב כיצד לגוון את הכוח הגרעיני, במיוחד כדי להתאים את עצמם לקשרי האנרגיה המתחדשת (אשר יקרים מאוד למשתמשים). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... Velables-0
ועוד אחד!
אתר מצוין זה הוא אתר גרעיני ובעלי העניין בו בהחלט אינם אנטיסיים. לא מוצגת שום תגובה אנטי או אפילו שמורה בלבד. [*] "כדי לכבוש ללא סכנה, אנו ניצחון ללא תהילה"ופסולת גרעינית איננה פאר התומכים החמים הללו, השוכנים ככל הנראה רחוק מאוד מאתרי טיפול או הטמנה. אלא אם כן הם עובדים בחלק זה ועצם השתתפותם מונע מהם לנשוך את השד. שמאכיל אותם.
שהם מאוד יקרים למשתמשים)

http://www.lepoint.fr/environnement/les ... 1_1927.php

אנרגיות ירוקות זולות בקרוב מדלקים מאובנים

על פי מחקר של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה מתחדשת, רוח ושמש יהפכו בקרוב תחרותיים כמו גז ופחם.
מקור המקור
פורסם בתאריך 13/01/2018 בשעה 12:20 | Le Point.fr
המחקר מציין כי דלקים מאובנים נעים בין $ 5 ל- $ 17 לשעה מגה-וואט, לעומת $ 3 עד $ 10 עבור אנרגיות מתחדשות.
דלקים מאובנים עולים בין 5 ל -17 דולר לשעה מגה-ואט, מציין המחקר, כנגד 3 עד 10 דולר עבור אנרגיות מתחדשות.

צעד אחד קרוב יותר למעבר האקולוגי לעתיד ירוק יותר. על פי מחקר שפורסם ביום שבת, עלויות האנרגיות החדשות כמו שמש או רוח יירדו כל כך הרבה בשנים הקרובות, עד שבקרוב הן יהיו זולות יותר בסך הכל מדלקים מאובנים. הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה מתחדשת (אירנה) מציינת גם במחקרה כי אנרגיות ירוקות אחרות צומחות במהירות.

"כל הטכנולוגיות המתחדשות יהיו תחרותיות עם דלקים מאובנים בשנת 2020", אומרת אירנה במחקר חדש זה על עלויות האנרגיות הירוקות. עלויות ממוצעות של מתחדשות צריכות להגיע בין 3 ל -10 דולר לשעה מגה-וואט (MWh) בהתאם לטכנולוגיות (רוח, שמש, גיאותרמית, ביומסה וכו '), כאשר דלקים מאובנים עולים בין 5 ל -17 דולר לשעה של מגה-וואט, שימו לב המחקר. הם משתנים ממדינה למדינה, על פי פיקדונות אנרגיה או תקנות.

כבר בשנה שעברה העלויות הממוצעות של פרויקטים חדשים של חוות רוח ביבשת ותחנות כוח סולאריות נעו בין 6 ל -10 דולר לשעה מגה-ואט, עם מספר רשומות מתחת לממוצע זה. כך היה באיחוד האמירויות, צ'ילה, מקסיקו ופרו בתחום הסולארי. בתחום הרוח, פרויקטים כבר מוזמנים באופן קבוע בעלות של 4 $ לשעה מגה-וואט.

עוד תחרות
הפחתת העלויות מונעת על ידי שיפור מתמיד של טכנולוגיות אך גם מתחרות גוברת עם חברות רבות המפתחות פרויקטים של אנרגיה מתחדשת, מציין המחקר. "פנייה להתחדשות (...) היא כבר לא סתם החלטה שהתקבלה בשם הסביבה, אלא, יותר ויותר, החלטה כלכלית נבונה", לפי עדנאן ז 'אמין, מנכ"ל חברת אירנה, צוטטה בהודעה לעיתונות.

פרויקטים "הטובים ביותר" על הרוח והשמש הסולאריים עשויים לייצר חשמל בעלות של 3 דולר לשעה מגה-ואט, או אפילו פחות בשנתיים הקרובות. הירידה בעלויות זו נצפתה גם על אנרגיות מתחדשות אחרות, מציינת אירנה. בשנה שעברה התפתחו פרויקטים בתחום הגיאותרמי, הביומסה או ההידרואלקטרית בעלות של כ- 7 דולר לשעה. אנרגיה סולארית ומרוחקת מחוץ לחוף עוברת התקדמות וכמה פרויקטים שיוזמנו עד 2020 ו 2022 יעלו בין 6 ל 10 דולר לשעה מגה וואט, צופה אירנה. "דינמיקה חדשה זו מראה שינוי משמעותי במודל האנרגיה", לפי עדנאן ז 'אמין.


זה בעלות בלבד!

אמירה ישנה אומרת כי " פריז לא נבנתה ביום אחד"ואקולוגיה, אנרגיות מתחדשות כגון אנרגיה סולארית ורוח (שאינן האנרגיות המתחדשות היחידות) עדיין בחיתוליהן. ולמי שיש זיכרונות קצרים, עלינו לזכור שגיאות גרעיני שניתן היה להקים רק מכיוון שצרפת רצתה את הפצצה הגרעינית שלה בכל מחיר ולמפעלים אלה הייתה הסיבה העיקרית להיות ייצור דלק לשם כך. כי דרך להעריך את בזבוז הייצור התרמי העצום (שהיה מרתיח את הנהרות) ובכך להצדיק את מה שהוסתר מאחור.
הטענה התקפה היחידה היא של מעורערות בגלל רוח ושמש, כמובן תקופתית.
ההידרואוליאן יכול לפצות על ההתערבות הזו מכיוון שהרוח היא קבועה בים, אולי יותר מדי לרוח טהורה. (אנחנו עדיין מחכים להידראוליאנים הראשונים בחוף שלנו!)
באשר לצילום הפוטו-וולטאי, לרוע המזל הוא מזהם מאוד בייצורו ובעיבודו מחדש, נכון לעכשיו, פחות למרות הכל מאשר דלקים גרעיניים, שעדיין איננו יודעים כיצד להימנע מסכנת תאונות במשך אלפי שנים רבות. זה במחיר עצום, שם!
[*] זה יהיה כמו לחכות לקצב שיעודד צמחונות!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 298