פרויקט חימום סולארי גיאותרמי קיץ לחורף

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 15/10/12, 18:23

chatelot16 כתב:
לכן עלינו לחפש לקוחות קצת יותר למכור חום ... והצינורות יקרים

האם יש בתים אחרים בקרבת מקום שיכולים להתעניין בחום הזה? גם אם אורך הצינור אינו משתלם מיידית לאנרגיה, אך הוא מוצדק להיות בטוח למכור יותר מ -70% מהחום


1) תתפלאו (או לא?) ללמוד שפרויקט זה עורר תחילה זעקה של תושבים מקומיים. הייתה לנו פגישה סוערת למדי, שם ספגנו ביקורת על כך שגרמנו לאובדן ערך של בתים בחלוקה קרובה למדי ...

רעש, סכנת פיצוץ, ריח, הכל שם. היינו צריכים לבצע מחקרים מדויקים כדי לדמות את גל הפיצוץ במקרה של "פיצוץ" [למעשה, לא להיות "סגור", תחנת מתניזציה לא מתפוצצת; זו פשוט דלקת גדולה, שעוצרת מהר מאוד ואין לה שום השפעה מעבר אני לא יודע איזה מרחק, די קטן; זה כבר מדומה; הטנקים עצמם, בהעדר O², אינם נדלקים; אתה יכול לירות עם כדורי "נותב"].

בשביל ריחות היינו צריכים לבנות בניין לפריקת ואקום, עם אוורור חזק מאוד, שאיבת אוויר וטיפול ...

הקבוצה נמצאת בקופסה אטומה לרעש ולא אמורה להסתדר במרחק של 100 מ 'משם. קטנועים יטפחו את החתן בשכונה, אבל זה משהו אחר, זה הילדים שלהם!

קשה מאוד לבצע פרויקט כזה באזור הפרו-עירוני. אנחנו מתחילים להצליח אחרי 6 שנים!

היו לנו שאלות, בעקבות קובץ ה- ICPE, מכיוון שאני כבר לא יודע איזה שירות מדינה בנושא תוכן פליטת בנזן ואני כבר לא יודע אילו תרכובות מחזוריות על ידי מנוע הקוג'ה. בידיעה שאנחנו קרובים מאוד לכביש המהיר שעובר עליו חלק ניכר מתנועת הכבישים מצפון ומזרח אירופה לצרפת / ספרד !!! עליכם להאמין שאלפי המשאיות הללו פולטות את או דה קלן ????

קשה קשה !!

2) אך שוב כאן: חלוקה = צורך לסירוגין (חורף), לא נענה למשאלתנו להחלמה; המפעל הצמוד היה לקוח טוב בהרבה, קבוע יותר, גם אם יש לנו בעיות קטנות בסופי שבוע ובחגים ... אבל בהשוואה לחימום של דיור, ההפרעות הקטנות האלה הן בוטנים! לכן העדפנו אפשרות זו. פתאום, אנחנו כבר לא יכולים לספק את החלוקה במהלך השבוע! אז אתה לא יכול "לצינור", זה לא יהיה רווחי - אם אנשים היו רוצים!

אני בגישה "פרפקציוניסטית", לקדם את הנישות המעטות האלה ... אם אמצא רעיון בר ביצוע!

כדי להגיד לך כמה רחוק המחשבות שלנו: חשבנו להצטרף לשטיפת מכוניות, שעובדת במלואה בשבת!
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 15/10/12, 19:03

מעניין מאוד מידע זה על קושי הפרויקט.

רעיון אמיתי, המיושם בארה"ב, להשתמש בחום הקיץ הזה רק כדי להסיר את הקרח בכביש המהיר הסמוך (הם אוגרים את 30 עד 40 מעלות צלזיוס של ביטומן קיץ, מתחת לכביש המהיר לעומק לחורף כדי להימנע קרח על ידי חימום זה בחזרה) ?????????
אני חייב למצוא את זה, אבל זה מושג באמצעות חימום בין-עונתי בגוגל

עם הרבה מחקרים ועסקים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 15/10/12, 19:40

Did67 כתב:[...] שום דבר לא אומר לי מלבד אחסון תת קרקעי שיוכר. ורבים אומרים לי שזה כנראה יהיה ההפך! [...] בסופו של דבר, אנו תמיד נתקלים במישהו שמפרש את הטקסטים בדרכו שלו ..; כשמדובר בתשלום, זה אף פעם לא זכה. [...]

בפינה שלי, מאז שהמדינה החליטה לצאת גרעיני, הועברו חוקים חדשים (וזה לא התארך, כעבור חצי שנה זה נעשה). עכשיו אין עוד טרחה על מתחדשים, כמו בעבר. בנוסף, המתנגדים הפונים כנגד, נדחים באופן שיטתי ... ההוכחה לכך היא שהיה קשר עם הלובי של הזוהמה הזו!

הממשלה הפדרלית קבעה את האנרגיות המתחדשות "מעניין לאומי"!

מתי ממשלת הולנד תעשה את אותו הדבר? צרפת נמצאת בתהליך של רכבת של עיכוב ... :|
נערך לאחרונה על ידי Obamot 15 / 10 / 12, 19: 46, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 15/10/12, 19:44

אז בקיץ אף אחד לא רוצה לקנות יותר חום

לכן האטו או עצרו את הגנרטור ואחסנו את הגז

חזור ל- 120MWh מההתחלה

בערך 10KWh עבור 1m3 של מתאן

120MWh / 10 קוט"ש / m3 = 12 m000
לכן קוביה של 22 מ 'צד: מד גז לא כל כך ענק כמו זה

אבל היזהר, ספרתי עם מתאן טהור ... הביוגז מכיל הרבה CO2 שמגדיל את הנפח לאחסון, והופך אותו למועיל להכין מטהר CO2

הוא דחוס ל -200 בר הוא רק 60 מ"ר: הוא פחות מגושם והוא פחות יכופף על ידי השכנים

אלא שבמחיר הטוב ביותר מדובר ב -200 אירו לבקבוק 50 ליטר שמאחסן 10 מ"ק, ולכן 3 יורו למ"ק מאוחסן

12000 מ"ק ידרשו 3 בקבוקים ויעלו 1200 יורו ... אין צורך לחשב בכמה מאות שנים זה מופחת במחזור אחד לשנה
נערך לאחרונה על ידי chatelot16 15 / 10 / 12, 19: 55, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 15/10/12, 19:52

אני רק חושב על משהו! הטמפרטורה של 90 "צלזיוס נראית כאילו הייתה זמינה. אף אחד לא דיבר על זה, אבל זה לא רחוק מטמפרטורת הרתיחה?

עם מעט תשומות בקיץ, הוא יכול לייצר חשמל עם טורבינה, נכון?

לכן ההיגיון שלנו לא צריך להיות זהה לאנרגיה גיאותרמית מוגברת! כי כדי לאחסן אותו לעומק כדי שיהיה כדאי, תצטרך לחפור עמוק והצינורות לא יהיו PVC אשר יתעוות!

עוד לא חשבתי על זה הרבה, אבל חייבות להיות דרכים לעשות הרבה יותר טוב! אנחנו חייבים לנמק שם בטמפרטורה גבוהה ... זה בכלל לא אותו דבר.

אני יכול לראות את ההצעה של צ'אטלוט הרבה יותר טובה לחימום מרחוק, אם לומר את האמת, ואת השאר אולי לחמם חממות! האם קיץ יכול להיות מעניין לייצר חשמל?

וכמובן, "מים סניטריים" זמינים לאורך כל השנה!
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 15/10/12, 20:02

שום דבר לא מכריח אותך לשמור על אותה הטמפרטורה, אתה רק צריך להמציא מים פושרים

ערבוב מים קרים עם מים בטמפרטורה של 90 מעלות צלזיוס מייצר כמות גדולה יותר של מים חמים המכילים את אותה אנרגיה
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 15/10/12, 20:39

Obamot כתב:אני רק חושב על משהו! הטמפרטורה של 90 "צלזיוס נראית כאילו הייתה זמינה. אף אחד לא דיבר על זה, אבל זה לא רחוק מטמפרטורת הרתיחה?

רותח, ביותר מ -2 עד 3000 מטר גובה, כן!
אחרת זה T של מים מסולקים !!

רעיון: לחטא בבית חולים? ????
להכין הרבה קפה ??,
לבשל במלאי מלא בשרים או ירקות, או סלק ??????????????????
וכי בסופי השבוע ???????

עם מעט תשומות בקיץ, הוא יכול לייצר חשמל עם טורבינה, נכון?

יעילות קרנו מקסימאלית זו של (Tc-Tf) / Tc = (90 ° -20 ° C) / (273 + 20) = 24%
עם הפסדים של 10 מעלות צלזיוס בלבד במחליפים, כוח עצום אם גבוה.
במציאות פחות ממחצית, בערך 1/3, או 8% עד 12% עם טורבינה מאוד מתוחכמת


לכן ההיגיון שלנו לא צריך להיות זהה לאנרגיה גיאותרמית מוגברת! כי כדי לאחסן אותו לעומק כדי שיהיה כדאי, תצטרך לחפור עמוק והצינורות לא יהיו PVC אשר יתעוות!


זה לא WC PVC !!
אבל פוליאתילן PE, שאנו מוצאים ב- HT למחממי המים החמים מאוד שלנו, בכל מקום ב- briciomachin, בהתחשב בנחושת היקרה מאוד !!

ותמיד האמונה הזו שעמוקה מאוד נחוצה בכדי שיהיה כדאי !!

עוד לא חשבתי על זה הרבה, אבל חייבות להיות דרכים לעשות הרבה יותר טוב! אנחנו חייבים לנמק שם בטמפרטורה גבוהה ... זה בכלל לא אותו דבר.

אני יכול לראות את ההצעה של צ'אטלוט הרבה יותר טובה לחימום מרחוק, אם לומר את האמת, ואת השאר אולי לחמם חממות! האם קיץ יכול להיות מעניין לייצר חשמל?
!

זה לא ה- T הגבוה של תחנת כוח תרמית גרעינית או מאובנת, מעל 300 מעלות צלזיוס בלחץ גבוה !!
אין ספק שאנחנו יכולים לחמם בקיץ, עם עודף החום הזה בגל חום יפהפה !!
ובהתחשב ביעילות שיש לנו בקושי כי 10% בחשמל 120/10 = 12KW מקסימום, להפעלת משאבות חום במקום אחר.

אני חושב ש- Did67 חשב על זה !!!
על פרויקט יפהפה של 6 שנים.

כולנו, בכל מקום, בקמינים ובדודים שלנו, בתחנות הכוח שלנו, בגגות בשמש וכו '... מבזבזים את האנרגיה הזו !!

וקשה מאוד לעצור את הפסולת הזו, כאשר מחיר האנרגיה נמוך כל כך, אם נמדד על ידי עייפות בזמן דיווש או טיפוס, כדי לייצר את האנרגיה הזו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538




נָקוּב Obamot » 15/10/12, 23:06

דדלקו, אתה בהחלט טוב מאוד כשאתה מתחיל (כלומר כששתי הרגליים על רצפת הפרות : גביני: ). אין לי את המוח הסינתטי שלך בנקודות מסוימות. מחוסר ידע, אני מודה בכך בקלות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 15/10/12, 23:50

לאחסן גז בקיץ כשאף אחד לא רוצה חום, וכדי לטחון אותו בחורף, לא נמצא רק מד הגז במתכת במיכל מים (מיכל המים עולה יותר לבנות מאשר פעמון חוגים

יש ברזנט משאית מסוג מיכל pvc גמיש תמיד מנופח במלואו עם כיס פלסטיק אחר כדי להכיל את הגז ... כאשר כיס זה מנופח חלקית הוא מוגן מפני הרוח על ידי המעטפה החיצונית

ה- pvc אינו אטום לחלוטין וכמות הגז שאבד בשנה אחת לא תהיה זניחה: אבל היום יש יותר טוב: EVOH: זה פלסטיק חדש עם אטימות גז גבוהה מאוד. בנוסף בשימוש באריזות מזון: זה מה EVOH השקוף שכיסי השקית בקופסת יין שקופים ללא שכבת אלומיניום

לסינים יש את מה שצריך בקטלוג
http://french.alibaba.com/product-gs/me ... 85117.html

יתרון נוסף של אחסון מתאן: זה עובד ללא קשר לכמות שנבחרה, בניגוד לאחסון תרמי בקרקע שהוא חסר סיכוי בכמויות קטנות

לכן ניתן לבצע פרויקט עם כמה כיפות אחסון ולעשות רק אחד מלכתחילה, ולבצע את האחרים כאשר תהיה צריכת חום מספקת בחורפים

למסמר את המקור לשכן שיפחד מאחסון הגז הזה: מתאן קל יותר מאוויר: גם אם ברק ייפול עליו, הלהבות היו עולות לשמיים ולעולם לא יגרמו נזק בקרבת מקום

כמובן שנוכל לחשוב גם על תמרון כוזב שיערבב בו אוויר: והעדיף להניח את הטנק רחוק מכל בית

זה הגיוני לשים את הגנרטור ליד צרכני החום, אפשר לשים את כיפת האחסון עוד באמצע השדות: המתאן מועבר בקלות באמצעות צינור פוליאתילן
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 16/10/12, 10:30

למעשה, אחסן מתאן.

לצערי פספסנו את זה במהלך העיצוב. היינו צריכים להגדיל את הכיפה ולגדול את הקבוצה !!! אין ספק שהעלות השולית הייתה נמוכה !!!

הוסף את זה, בתנאי אבטחה שמוטלים עלינו (זה ERP! הקמת 1000 איש בקרבת מקום. אחוזת דיור בקרבת מקום! אין לנו את הזכות לרכב רכב! האם אתה יודע שיש לנו עלות נוספת של 150 000 אירו על פרויקט בית עופות לעומת אותו תרנגולת שבנה חקלאי רק בגלל שאנחנו ERP!) יהיה יקר!

לידיעה, אני כותב הערה שאני מקווה לדחוף "מאוד" בתחום הממשלתי להציע שינוי בתמחור החשמל מביומטאן, עם תעריף "שעות שיא" גבוה יותר. , על מנת לממן את העלות הנוספת של אחסון / הכפלת היחידות, הרעיון הוא להפעיל את היחידות רק בשעת השיא ובמיוחד בממסר ערב / לילה של השמש ביום ורוח על פי רוחות? אך לאחר מכן יש צורך "לאגר" את דרישות החום, שאינן מסובכות מדי בכל הנוגע להבדיל מארבע שעות מסבוזינים, אך יש לה גם עלות נוספת!

אני ממשיך לקרוא אותך בעניין.

עדיין אין לי "רעיון טוב יותר" מזה שהיה לי: אחסון ב -15 המטרים הראשונים של לס שלנו. אבל אני עדיין מתקשה להבין! אני די מתפתה לקבורה של רשת פשוטה של ​​PE עם ניקוז. אבל אפילו לא מצאתי עד כמה מכונה כזו יכולה לרדת באדמה רופפת ללא סלעים!
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 191