עצתם של מקצי החימום: תקפה או לא?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
דודו
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 353
כתובת: 16/01/10, 22:47




נָקוּב דודו » 07/09/10, 11:15

dedeleco כתב:אחרת צריך לבנות את הבתים המודרניים האבסורדיים למדי כדי להסיר את כל החימום !!

אני לא ממש מבין מה אתה מנסה לומר.

שם זה היה המטפסים שקשה מאוד לראות אבל הגגות ראו שאכן יש 10 ס"מ של לב.

אבל בחורף הזה אני הולך לצוד אחר הגיוס.

בכל מקרה אני חושב שבחרתי בבידוד לפי שלבים הוא סוג אחד של עבודה בשנה ורואה את השיפורים בנוחות כאשר:

הוא:

1 / קומה אבודה בעליית הגג

2 / אם יש צורך בחלון עם סדקים בעץ.

3 / ITE הוא שהסורקים חייבים להיות באותו גודל מחיר, אז אולי זה או אחר.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 07/09/10, 16:01

dedeleco כתב:

אחרת צריך לבנות את הבתים המודרניים האבסורדיים למדי כדי להסיר את כל החימום !!

אני לא ממש מבין מה אתה מנסה לומר.

תשובה: קרא למשל לעומק:
http://www.fiabitat.com/comparatif-mais ... nnelle.php

אנחנו יכולים לייצר בתים שאינם זקוקים לחימום, כי עם הפסדים נמוכים ומחלים את חום הקיץ לחורף !!
ראה הפניות ב:
https://www.econologie.com/forums/post176835.html#176835



במשך 60 שנה, לכן איכות הבתים סובלת לנוכח הבחירות החברתיות החמדניות בפיננסים. הקונסטרוקציות שבוצעו בסוף מלחמת העולם השנייה היו, מכל אלה שבנינו בתולדותינו, היעילות מכולן. בית מסורתי (איכרי) באמת שלא שופץ בוצע בהתאם לתקני RT 2000 (הערה: אך בתים אלו שופצו לעיתים קרובות למרות השכל הישר לאחר שנות השישים, מה שמדרדר את איכויותיהם והופך אותם ללא בריאים). ....
המערכת הכלכלית נשלטת רק על ידי תאוות בצע, ולכן הגיוני שללא תקנים או חוקים האוסרים הונאה, זה אפשרי אם זה רווחי יותר. לכן אנו מצביעים על כללים שעל כולם לכבד ואז ...
זו הסיבה שהתקן מציב לעיתים פתרונות שאינם הטובים ביותר עבור האזרח. זו גם הסיבה שהנורמה משתנה באופן קבוע, תלוי במאבקי ההשפעה שיוצרים אותה. זה יכול גם להשתנות לחלוטין: בואו לא ניקח את הדוגמה של אסבסט שהיה חובה לשימושים מסוימים ואשר אז היה אסור בהחלט לאותם שימושים. מהפך מסוג זה אינו נדיר ואינו תקין ......
אנו יכולים לקבל את הרמה הטכנולוגית של המדינות המתועשות ביותר, ובאותה עת להיות ממש לא מפותחים בהרגלינו לבנות בתים בודדים (צרפת אינה מקרה בודד: האמריקאים יודעים היטב. תעשו את זה גם!) ...


לבסוף אני חוזר על עצמי, ראשית (מעל הכל ומה שנראה בקלות כעליית גג), לקחת או לקנות סולם כדי ללכת על הגג, מה שאני עושה בבית, מה שחסך לי נסיגות רבות, כמו אריחים שבורים או סדוקים, בלתי נראים, שמרטיבים ומשמידים את הבידוד, מתקנים במהירות את הגג שלי עם חור של 1 מ"ר על ידי מיקרו טורנדו, מגלים את הצמר של זכוכית להחלפה במקומות מסוימים, נגרס על ידי רוח ועכברושים או עכברים וכו '.
ההשקעה הזו של סולם בבית, חוסכת לי הרבה התערבויות מקצועיות הרבה יותר יקרות מאשר הסולם הזה, אפילו פשוט להרים את האריחים ולמצוא את תקלות הבידוד, שלא אכפת להם, כי המטרה שלהם היא למכור כמה שיותר יקר ..
בסדר, איתך, הימנע מהוצאות יתר, אבל חפשו מתחת למרצפות אלו את פגמי הבידוד הגדולים שאיש לא חיפש, צמר זכוכית עם חורים, נשכח, הועבר או נגרס על ידי הרוח, צמר זכוכית מנותק מהקירות לא מועיל לחינם משום שהאוויר הקר מסתובב בינו לבין הקיר (בסיסי לבדיקה בזמן הליכה על הגג ועליית הגג).
שים חימום עץ זול, עם עץ חופשי שנזרק למקום אחר (הכנס עם מחזור הדם) והחשבון שלך יירד !!

ראשית יש לבדוק את המטפסים כפי שאני אומר לך, על ידי הרמת האריחים בעצמך, כדי לגלות את מצבם האמיתי, מכיוון שמעט מאוד עבודה במקומות קריטיים מסוימים תשקם את הבידוד.
אין לבצע כל עבודה מבלי להיות בטוחים בתוצאת הבידוד.
אני לא משוכנע לבודד יותר את מה שכבר מבודד כעליית גג.
חימום עם עץ חופשי, אפילו כגיבוי, יחסוך הרבה יותר מפתרונות יקרים אחרים טוב במיוחד כדי להעשיר אנשי מקצוע.

ה- ITE המוצע אינו מספיק עבה, כך שלדעתי רווח לא מספיק, 40 ס"מ קש או אחר, כן, אבל 12 ס"מ, עם בעיית החלונות, נראה לי יקר, אופייני לדיור בעלות נמוכה ישנה ללא בידוד תרמי כלשהו, ​​במקום שאנו שמים את זה, עובר בין 0 ל -12 ס"מ בידוד, עבור לא יקר מדי. .
0 x
דודו
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 353
כתובת: 16/01/10, 22:47




נָקוּב דודו » 08/09/10, 09:17

בנוגע להצעת הנגר הנוגעת לסורקים, היא מבחינה מסוימת בידוד של הגג מבחוץ שכן הוא משתמש בציפוי 28 ס"מ כדי שיהיה לו R 7.

אתה אומר ש 12 ס"מ ב- ITE זה חסר תועלת? למה ?
כל בעלי המלאכה שפגשתי ב- ITE הציעו לי שפוליסטירן יהיה לבן או מנומר לבן ואפור, כך שקש אפילו לא שווה לחשוב עליו.

מצד שני זה סותר את עצמו ברמת החזרת הבידוד על החלונות יש הדוגלים בהדלקה גדולה יותר ואחרים מדביקים את הבידוד במגלשת התריס.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 08/09/10, 13:59

פוליסטירן הוא מבודד טוב יותר מצמר זכוכית: אז 12 ס"מ של פוליסטירן ניתן להשוות ל -20 ס"מ של צמר זכוכית: יש אנשים שיכולים לחלום על טוב יותר, אבל זה כבר לא רע

אתה צריך לעשות עם האמצעים שלך, זה לא עולה שום דבר לייעץ 20 ס"מ של פוליסטירן אבל מי משלם?
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 08/09/10, 17:05

פוליסטירן הוא מבודד טוב יותר מצמר זכוכית: אז 12 ס"מ של פוליסטירן ניתן להשוות ל -20 ס"מ של צמר זכוכית: יש אנשים שיכולים לחלום על טוב יותר, אבל זה כבר לא רע

12 = 20 אינו תואם את מה שיש בטבלאות וכתוב על ידי היצרנים:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolant_thermique
פוליסטירן מורחב שווה ערך לצמר זכוכית !!
9 עד 12 ס"מ בערך 0,33 ואט / מ"ר.
הבידוד אינו התומך, אלא האוויר שנשתק ונלכד בו, כך שהמוליכות התרמית דומה !!

בפועל יש חומר לדיון תמידי בהתאם למצב הרוח!!
למעשה, פוליסטירן מתפורר ומצטמצם לאבקה, במהירות המשתנה באיכותו ובתנאי האקלים (UV וקור) וצמר זכוכית נופלים לאורך זמן, בעיקר בכמויות גדולות ואנכיות.
כמו כן, יש לנו אנשים זועמים לגלות את הפוליסטירן שלהם מצטמצם למצב האבקה ואחרים שצמר הזכוכית הפך לשקוע בחרוזים גדולים ואף גרוע מכך אם הוא נרטב בגלל דליפה או עיבוי !!
ככל שיש לו פחות תמיכה באוויר המקוון הזה, כך בידוד טוב יותר (במקרה של aerogels), אך חוזק מכני הופך לזניח לאורך זמן (במקרה של aerogels) !!
אם אוויר קר יכול להסתובב בין הבידוד לקיר שיש לבודד, אז הבידוד כמעט אפס !! המקרה הזה קל עם הנחת מרושל, קלקר מתקלף, צמר הזכוכית מתרחק, עם משבי רוח, או חולדות או עכברים חופרים חורים כדי להיכנס.
איכות הבידוד חיונית אך אז צפיפותה עולה ומוליכותה התרמית עולה !!
איכות ההתקנה חיונית גם בהתחשב בטעויות הקלות.

לבסוף, הוצאות רבות על בידוד החוץ ב 12 ס"מ נראות לי מופרכות, כי מה שעושה את המחיר זה בעיקר עבודת התקנת התומכים והטיח ומעט מאוד עובי בידוד !!
אנחנו יכולים לחלק את ההפסדים התרמיים ב -4 במקום לחלק ל -2 על הנייר, מה שיכול להיות מאכזב מאוד אם הטעויות הן במציאות, 10 עד 30% אמיתיות ו 30000 € מופחתות ב 100 שנה !!
לפני שבוודאי גילית והסרת את כל ההדלפות הנסתרות שלך, אחרת הוצאה זו של 30000 יורו תהיה חסרת תועלת, עם תמיד בית מסננים, למעט כדי להעשיר את אומן הרמאים, שלא אכפת לו שעבודתו חסרת תועלת !!
מכיוון שהדבר חדש מאוד לעסקים, אני לא משוכנע באיכותם ובהכשרתם של הצוות להימנע מטעויות, כגון גשרים תרמיים סביב חלונות לא נעים או טיוטות בין הבידוד לחדר קיר נשלט גרוע.
בקש מהחברה לראות את הבתים המבודדים כך, לפני יותר מעשר שנים, לדעת את מידת שביעות הרצון של דייריהם כעבור 10 שנים !!
אני בטוח שה 12 ס"מ הנוכחי שנראה טוב יהפוך ל30 עד 40 ס"מ בעוד כמה שנים !!
הבידוד (מהאוויר) לא עולה דבר, אבל זה מה שמשמש לשתק אותו שהוא יקר והטיח הסופי.
קש עולה כמעט ללא כלום בלי התמיכה הזו!
אם אתה עושה את זה בעצמך, יש לך את זה תמורת 3000 € (ראה וחפש דוגמאות בנושא אקונולוגיה)
האם אתה בטוח שהטיח יחזיק תומך עץ לאורך זמן?
כמו בעבר, עובי הבידוד התרמי הוגדל בהדרגה: בשנות החמישים הספיקו בלוק או לבנים !!
ואז הלכנו לפער האוויר של 1 עד 2 ס"מ בסוף שנות השישים (האולטימטיבי אז !!!), ואז ל -1960 ס"מ של פוליסטירן בפער האוויר הזה בתחילת שנות השבעים (יקר מאוד! ) ואז 2 ס"מ, תחילת 1970, ואז 5 ס"מ, ואז 1980 ס"מ (שנים 8 עד 10), אז עכשיו יקר מאוד 1990 ס"מ בחוץ עם ספק התקנה, ואז 2000 או 12 ס"מ בחוץ מונח היטב בסוף שנות העשרים ועד תחילת 30 !!
טובתו של עידן הופכת לרעה בהמשך, ללא סוף !!
0 x
דודו
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 353
כתובת: 16/01/10, 22:47




נָקוּב דודו » 17/09/10, 11:12

דלקו>
מעניין אם אתה לא נמצא איפה שהוא בסדר, כי כשאני רואה את הסכומים שיש להשקיע כדי להפחית מעט את חשבון האנרגיה.

פשוט יש לי אומן שאני קורא לו לבודד את הרצפה מעליית הגג שלי, שמציע לי לבודד את כל הגג שלי עם מחסום אדים וצמר גפן בסביבות 20 אירו.

אני בכלל לא רואה טעם לייצר גג שלם כדי לחזק את החלק הזוחל ברמה המאושרת, הזחלים מייצגים רק חלק קטן מהגג, עד כדי שבירת לוח הגבס ולעשות אותו מבפנים.



יש לי את הרושם שיש 2 בתי ספר שחושבים על בידוד בכל מחיר ואלה שחושבים על בידוד תוך התחשבות בהחזר ההשקעה.


מה שמפחיד אותי הוא שבעוד כמה שנים יהיה לנו נדל"ן בשתי מהירויות, הסטנדרטים של ה- BBC והאחרים שיש בהכרח השלכה מבחינת מחיר במקרה של מכירה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 17/09/10, 11:48

טעיתי בפוליסטירן, חשבתי על קצף הפוליאוריטן שהוא יעיל יותר

כך שאם פוליסטירן אינו יעיל יותר כאשר הוא יקר יותר, כדאי לשכוח אותו

ראה את צמר הסלעים הנוקשה כאן:
http://forums.futura-sciences.com/habit ... soe-2.html
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 17/09/10, 16:22

פוליאוריטן מיוצר עם מוצרים מזיקים, איזוציאנטים וכו ',
המשחררים גז לאורך זמן, וכשבערה ונפילה מסוכנות מאוד במקרה של שריפה !!

צמר סלעים הוא מסוכן, יותר מצמר זכוכית, מעצבן את העיניים, את הריאות, לתמיד, גם אם אין עוררין עליו פחות מאשר לאסבסט.
בסופו של דבר זה ייאסר !!


עבור dodo, יש כבר שפע של נדל"ן במהירויות שונות בין 1950, 1970, 1980, 1990, 2000 כשנות בנייה!
טובתו של עידן הופכת לרעה בהמשך, ללא סוף !!

וזה יימשך, וכך גם עם בידוד טוב משנת 2012, הסטנדרטים ישתנו ויעשו מהירות חדשה.

אני חושב שיש לשנות את הבידוד במהלך שיפוץ חיוני, גג מת, בית מיושן מדי, לא נוח, אבל לא רק לבידוד.

אני רואה שאנשים לא לוקחים בחשבון הרבה בידוד בקנייה, אלא יותר צעקניים, כמו לשידורי M6 (חיפוש בית) !!


שריפת עץ בחינם שנזרקת היא חסכונית יותר !!
0 x
דודו
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 353
כתובת: 16/01/10, 22:47




נָקוּב דודו » 21/09/10, 22:00

אני עוברת מהפתעה להפתעה אחרי שהייתה לי הצעה להתקנת חימום עם דוד עצים בסכום של 32 יורו, הייתה לי הצעה במחיר זול יותר ב -000 יורו.

בקיצור, פתאום רציתי לראות כמה יעלה לי להתחיל על אח חדשה, גם לא ניתנת מכיוון שיש צורך לספור את 10 יורו עם שקע אוויר בקומת הקרקע ו ​​-000 על המתכוונן הראשון.

ממה שהבנתי באח מה שיקר הוא לא האח אלא העיצוב.
:x
0 x
דודו
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 353
כתובת: 16/01/10, 22:47




נָקוּב דודו » 27/09/10, 22:10

כאן בדיוק עברתי אבחנה של חברה שהיא לא ממש עצמאית מכיוון שהיא מוכרת אנרגיה או חוסר הרצון שלי מאבחון בעל פה.
הופתעתי מאוד מהאבחון החינמי הזה.

לבסוף נתתי לו את התקציב המשוער שלי, והוא יעץ לי למקד לסדרי עדיפויות תוך התחשבות בהחזר ההשקעה ובנוחות הניתנת.


נַגָרוּת:

הוא ממליץ לי לשנות את אותן תפריטים מסוימים שבהם העץ עבד מעט ואינו עוד עמיד למים (החלונות הצרפתיים ודלת הכניסה המונעלת).

מכיוון שהנגר כבר מזוגג כפול השינוי של זה לא יביא נוחות משמעותית בהשוואה להשקעה.

הוא ממליץ לי לבודד את המערכות שלי מהטיסה


עֲלִיַת גַג:

עליית גג שכבר מבודדת עם 3 * 5 ס"מ, הוא ממליץ לי למלא איפה שיש חורים ולהשקיע דווקא בתנור עצים שבו הכלכלה תהיה משמעותית יותר ולהעביר את בידוד עליית הגג בעוד כמה שנים.

תנור חימום :

לספק תנור ואולי תנור סוללות


הוא אכן הרגיש סוג של טיוטה בכניסה, לדבריו מכיוון שכלוב העבדים משקיף על הכניסה, זו יכולה להיות קריאה לאוויר חם מהראשון.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 213