שאלות על רגולטורי אנרגיה סולארית ורוח

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 29/09/12, 12:55

זה אבסורד להמציא מחדש את הידוע, מציאות שלפעמים לקח עשרות שנים לגלות.

הפרסומים והתאוריה הרצינית הם סיכומי שלל מבחנים שנערכו על ידי הרבה אנשים.
ולכן לבוז לסוג זה של תיאוריה רצינית, זה לבוז לכל עבודת העבר הזו והיא למעשה לסרב לאילוצי המציאות, לבזבז זמן בכישלונות חוזרים ונשנים.

זה אבסורד לעשות שוב הרבה מבחנים עיוורים, באופן אקראי, עם הרבה כישלונות, כשכל מה שאתה צריך לעשות זה לקרוא, ללמוד ולהטמיע, שרבים אחרים גילו, כשהם סובלים בעבר, זאת בקריאת ספרות נגישה הרבה יותר בקלות עכשיו האינטרנט מלפני 25 שנה !!!

אז לבזות את הידע המעשי הזה (ולא רק תיאורטי כפי שחושבים בטעות) הוא שטות לא יעילה שנדונה לכישלון.

עבודות בטון קודמות אלה על מ"פ (רבות מאוד) מראות כי לא טורבינת רוח אינה קוהרנטית לרכוש מ"פ עם הודעה ללא אינדיקציה מדויקת ביותר על שיטת הוויסות, כמה התאמות לא מובנות ברגע שמתעוררת שאלה אחת, ללא אפשרות שמעטה להתאים את קבועי הזמן לוויסות.

בעיה זו נצפתה בבדיקות חמורות על חץ אנרגיה סולארית 600 של היצרן:

https://www.econologie.info/share/partag ... 61Vx62.pdf

http://www.sepen-montplaisir.fr/index.p ... &Itemid=27

מדהים שיצרנית זו מספקת טורבינת רוח לבדיקה, מבלי שבדקה אותה קודם עם מודול בקרה ויסות טוב !!!

מצב ויסות הפעלה / כיבוי של מכונה זו, ברגע שהמתח או ההספק של הגנרטור עולים על ערכי הסף, הגנרטור מקוצר במעגל של 3 עד 4 דקות. אם מחזור הכיבוי אינו מכסה לחלוטין מרווח של דקה אחת, ממוצע ההספק המתקבל לאורך מרווח זה לוקח ערך ביניים, ומכאן הענן הדליל הזה מתחת לענן הצפוף.
מהענן הצפוף מתווה עקומת כוח סינטטית שתאפשר לחשב מה תהיה ייצור האנרגיה אם פעולת טורבינת הרוח לא הייתה נענשת על ידי אופן ויסות זה.


והבנאי טוען שהוא פתר על ידי שינוי הרגולטור, אבל זה לא מצביע על שום דבר ספציפי, רק מעורפל, כיצד להימנע מבעיה זו, כגון במיוחד הרגולטור הנכון והגדרותיו, כלומר לעיתים קרובות מדי טורבינת רוח זו נותנת רק 20 עד 25% מהאנרגיה שהצהיר מוכרבעקבות בעיות הוויסות המתנודדות בין מלחה לעצור כל הזמן בדקות, ומוכיחות באופן קונקרטי את הטענה של Chatelot16, כי טורבינת רוח חייבת להיות מיועדת לו מווסת רגולטור.

תמונה

זה כמעט חובה לעצב את ה- mppt שלך, בהתחשב בהיעדר רגולטור mppt עם הוראות עקביות וברורות.
מספיק להזמין ממיר עם DSP ותוכנית.

קראו גם:

http://www.sepen-montplaisir.fr/index.p ... &Itemid=64

התפתחות כזו תועיל עוד יותר מכיוון שלדעת מומחים רבים, כמה טורבינות רוח בפיתוח או כבר בשוק, גובלות בתרמית...
0 x
ורותנית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 02/11/05, 15:22




נָקוּב ורותנית » 29/09/12, 14:33

דדלקו צודק בחלקו במספר נקודות.
כעת, לגבי 600 השחורים, זה כנראה נכון שמודול ה- BR3 היה פגום במהלך קמפיין הבדיקה SEPEN.
בהתקנה שראיתי שהיא עובדת ראיתי אותה במצב בטיחות ברוחות אוטומטיות. קראתי גם את ההספק המרבי על המהפך הרשום 500 וואט.אז המומנט אמור לספק אותו. להיות מותנה מכיוון שהתקין אולי גבה תשלום של Windmaster 500 וואט לפני התקנת המכונה.

בשלי לא ראיתי שזה נכנס למצב בטיחות כשבדקתי את זה, כנראה שלא הגעתי לסף הבטיחות.
אני יודע הרבה מותנה אבל היי ...

ואז, אני מבין היטב שהיצרן (הרציני) לא מתקשר יותר מדי גם תחת העונש של העתקת המערכת שלהם.

נסו לקבל נתונים חדים במדריך לרכב שלכם, אין לכם כלום!

ממ"ט עצמו הוא הדרך הטובה ביותר. אעשה מאוחר יותר אם אוכל ואם דדלקו ייתן לי המון מידע.
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 29/09/12, 14:44

דדלקו רוצה לתת לי המון מידע.


פרסומים, מאמרים באינטרנט ובמקומות אחרים, על ידי תשלום עבור ביקורות, הם המידע העומד לרשות כולם !!!

שמתי חלק זעיר ממנו.

יותר מדי סודיות מפחידה את הלקוחות, מחשש להונאות, אמיתי מאוד !!!

וביצוע תוכנית רגולציה נכונה זה לא סוד, בהתחשב בכל המידע הקיים, למעט אלה שאין להם מינימום ידע.
קביעת הגדרות קבועות בזמן היא בסיסית בכל תקנה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 29/09/12, 15:44

לפוטו וולטאיקה יש תגובה מיידית לתאורה, ה- mppt יכול להסתגל במהירות לכל מצב תאורה חדש

עם טורבינת הרוח יש את האינרציה של הרוטור בין הרוח לחשמל כדי לגרום ל- MPPT יעיל נראה לי קשה: יש צורך לפשט

הפיתרון הוא מד רוח אנרגיה עצמאי המודד את הרוח

מדידת רוח זו מציינת את המהירות האופטימלית של טורבינת הרוח בזכות טבלה או עקומה שיש למדוד אחת ולתמיד

כאשר הרוח משתנה, על הרגולטור לשנות את ההספק או את מתח ההפעלה כדי להשיג את המהירות הנכונה במהירות האפשרית

זה יכול להיות ככה, כאשר הרוח עולה לפתע, הכוח שנלקח פוחת כדי לאפשר למהירות לעלות ואז להחזיר יותר כוח במהירות הנכונה ... ואילו אם לא הייתה ירידת הכוח הרגעית הזו, המהירות הייתה עולה לאט מדי והכוח שהתקבל יישאר נמוך מדי

בטורבינות הרוח הגדולות יש את כל מד הרוח הקטן שלהן

אם טורבינת הרוח היא מגנט קבוע יש יחס קבוע בין מתח למהירות: לכן בחירת המהירות היא בחירת המתח: לכן מספיק לשלוט ב- PWM בין טורבינת הרוח לסוללה, עם יחס מחזורי תלוי רק מהירות הרוח שנמדדה על ידי מד הרוח,

לפני שמחפשים עקומה מסובכת, זה יכול להיות די פשוט מהירות טורבינת הרוח הפרופורציאלית למהירות מד הרוח עד לרוח שנותנת את הכוח המרבי ואז מהירות קבועה של טורבינת הרוח כדי למנוע שבירה אם הרוח תגבר. .. או אפילו מהירות אשר פוחתת כאשר הרוח גוברת
0 x
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 30/09/12, 09:31

שלום לכולם,

מה שמפחיד אותי הוא שאנחנו לוקחים כדוגמה ערכת טורבינות רוח בהזרקת רשת, הכוללת מהפך Windmaster 500, כדי להכליל את ויסות מהירות הרוטור.
למהפך זה אין פונקציית MPPT אלא MPP. אין גשש אלא חוק מתח פשוט U כפונקציה של הכוח P.
(אין שום קשר עם PID).
יש נושא פתוח בנושא זה forum על הגדרת העקומה להתאמה אישית. לאחד אנשי הקשר שלי יש חומר זה מאחורי Futurenergy 48V. אשאל אותו מה יקבל כתוצאה מכך.
בנוסף, בתיאור ה- SEPEN, מה שנאמר על מכשיר הוויסות (הכל או כלום) נוגע רק לבטיחות בעת חריגה מההספק המרבי, אך אין שום קשר למהירות הרוטור / ויסות ההספק.
כעת, עליכם לערבב הכל עם הרבה קישורים ולהסיק את המסקנות שתרצו.

אני לא מתיימר להמציא כלום, אני פשוט מנסה להתאים את החומר לשימושי.
אנחנו עדיין חופשיים לדבר על מה שאנחנו רוצים, ולהציג את התצפיות שלנו. אין לי מה למכור ולא מפרסם שום חומר. עכשיו אם זה מתנפח קצת ...

לומר שיש לי מזל זו לא גישה מדעית.

כדי להגיב ל- Chatelot:

האינרציה של רוטור טורבינות רוח כבר מהווה בעיה בפני עצמה. אם ישנה מערבולת נוספת בגלל התקנה גרועה, זה לא הרגולטור שיחלים כלום, אנחנו מסכימים.
בזמן משב (כמו לירידה במהירות הרוח) זווית חדירת הלהב משתנה במהירות רבה.
בין אם הוויסות מתבצע על ידי מערכת גובה משתנה או על ידי אלקטרוניקה, אם אינרציית הרוטור גדולה מדי, אנו יכולים להרחיק עד לדוכן אווירודינמי (ולהיפך בשכיחות שלילית). זה קורה בשכיחות של 18 °, וזה בהחלט אפשרי כאשר מהירות הרוח מכפילה את עצמה תוך כמה שניות.

בטורבינות הרוח הגדולות יש את כל מד הרוח הקטן שלהן


אני חושב שאפשר להשתמש בזה בכדי להקליט מהירות רוח, לשלוט בגובה המשתנה או בטיחות.
עבור טורבינת הרוח הקטנה יש צורך להפוך אותה לפשוטה יותר ופחות יקרה.

מהירות טורבינת הרוח הפרופורציאלית למהירות מד הרוח עד לרוח הנותנת את ההספק המרבי


הכוח המשתקם אינו עוקב אחר עקומה ליניארית, אלא חוק מעוקב של מהירות הרוח. אם מהירות הרוטור קבועה בחוק ליניארי, מגיעים מוקדם למדי לנקודת חסימה המתאימה במדויק לשכיחות המרבית של הלהבים, ולכן לדוכן.
אני מאמין שיש יצרנים שמשתמשים בעקרון זה כדי להגביל את ההספק.

A+
0 x
ורותנית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 02/11/05, 15:22




נָקוּב ורותנית » 30/09/12, 10:26

לולאת כתב:הכוח המשתקם אינו עוקב אחר עקומה ליניארית, אלא חוק מעוקב של מהירות הרוח. אם מהירות הרוטור קבועה בחוק ליניארי, מגיעים מוקדם למדי לנקודת חסימה המתאימה במדויק לשכיחות המרבית של הלהבים, ולכן לדוכן.
אני מאמין שיש יצרנים שמשתמשים בעקרון זה כדי להגביל את ההספק.

A+


זה המקרה עם 300 השחורים, מה שאמר לי היצרן.

עבור השאר, נכון שאנחנו מתעסקים בהרבה אבל זה בדיוק בגלל שזה אזור מעורפל ושאנחנו לא שותלים את המכונות שלנו בגובה 80 מטר או בחוף ים תיכוני בגזרת Leucate למשל.

עליכם להכיר את יחסי מהירות סיבוב / מתח / מהירות רוח בכדי שתוכלו לבצע התאמות. לא הייתה לי תגובה מצד היצרן.

האם המהפך או הווסת כפי שנכתב למעלה לעיל באמת קיימים?
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 30/09/12, 15:39

מסכים לחלוטין עם הערות היסוד השונות.

עליכם להכיר את יחסי מהירות סיבוב / מתח / מהירות רוח בכדי שתוכלו לבצע התאמות. לא הייתה לי תגובה מצד היצרן.


זה נמדד עם מקליט USB במחשב, לפחות של מתח U, של יציאת הזרם I, כפונקציה של זמן, עבור הגדרות שונות, טורבינת רוח ללא עומס, עם עומס קבוע או משתנה בזרם I (או התנגדות) עבור משתני רוחות שלא נשארים מגעילים.
מתקבלים עקומות סטטיות ודינמיות, של U עבור I ברוחות שונות ועבור איטי (שיווי משקל הידרודינמי תחת עומס) או מהירויות שונות מאוד של וריאציה של I (השנייה, טורבינת רוח במהירות קבועה כמעט על ידי אינרציה השומרת עליה במהירות).
לאחר שמדדנו ורשמנו כך את מאפיינים סטטיים ודינמיים של טורבינת הרוח ברוחות השונות (זאת מבלי למדוד את מהירות הרוח, זה מתואר במתח U0 ללא עומס ב- I = 0, המשמש כנקודת התייחסות במקום למהירות הרוח), אז ניתן להתאים את הרגולציה לטורבינת הרוח , כדי להשיג את האופטימום (מסוג PID משופר, תוך צפייה בעתיד האינרציאלי הידוע ובהתחשב בעבר).

ישנן תוכניות המסוגלות לעשות זאת באופן אוטומטי, לוגיקה מטושטשת ובינה מלאכותית, (משמשות במשאבות חום ומיזוג אוויר, אפילו לא יקר) אך ניתן לעשות זאת בידיים על פי מאפייני U האמיתיים הללו (U0, I, t dynamics inertial) .

בפרט עם רוח קבועה פחות או יותר, על ידי שינוי אני ידני (ריאוסטט) מהר מספיק בהשוואה למשך יציבות הרוח, אך לא מהיר מדי בהשוואה לאינרציה של טורבינת הרוח (כמה שניות), אנו מקבלים את העקומה של שיווי משקל U ו- P תחת העומס של פונקציית טורבינת הרוח של I, ברוח נתונה המוגדרת על ידי המתח U0 ללא עומס עבור I = 0, הוא מאפיין את מהירות הרוח, מכיוון שטורבינת הרוח ללא עומס נמצאת כמדחום , עם עקומת מהירות רוח יחידה של U0 (בערך 10% לאור התנודות השיוריות ברוח).
אנו מודדים את ההתנגדות הפנימית R של הגנרטור ובזמן קצר במהירות קבועה על ידי אינרציה של טורבינת הרוח U = U0f-RI חוק אוהם לרוב (מדיד גם בדיוק), המאפשר עם U לדעת את מתח ה- U0f שניתן על ידי טורבינת הרוח למהירות סיבוב נתונה (ניתן למדוד U0f ​​על ספסל שמסובב את הגנרטור, אך אין זה הכרחי לרגולציה המציגה את התגובה ההידרודינמית של טורבינת הרוח לפי פונקציית U0 של U0f = U , tlong = נייח) + RI)

אז אנו מכירים את המאפיינים של טורבינת הרוח, חשמליים, הידרודינמיים, דינמיים בין קצר לא ארוך, אשר עוברים מחשמל טהור (חוק אוהם בערך) לעומס הידרודינמי, הכרחי להפעלת ויסות המצפה את השפעות האינרציה בצורה נכונה.

סוג זה של תוכניות יכול להתקיים באופן מסחרי, וכך למנוע כל בעיה וחוסר יציבות על ידי בורח ואז חסימה מיותרת של טורבינת הרוח, הרבה לפני רף הבטיחות האמיתי.

ניתן לעשות זאת על ידי תכנות טהור של מעבד DSP, פשוט למדי, מדידת מאפייני טורבינת הרוח, ואז בקרת הזרם, או כוחו של הרגולטור או הממיר, כדי להשיג את האופטימום בצורה יציבה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
looping
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 816
כתובת: 03/10/07, 06:33
מיקום: פיקרדי




נָקוּב looping » 01/10/12, 13:25

בונז'ור

ולחשוב שמבקרים עלינו ביקורת על הניסיון להמציא מים פושרים מחדש !!
עם התיאור לעיל, אנחנו קרובים לעזאזל.

זו טעות להתמקד באינרציה של רוטור בקוטר 2 מטר.
זה לוקח 2 עד 3 שניות לעבור מ 0 ל 250 סל"ד או לעלות ל 500 סל"ד.
בטורבינת רוח בקוטר 70 מ 'לוקח כמה עשרות שניות רק להפעלת הרוטור.
לא ניתן להשוות בתחום הרגולציה בין 2 היישומים.

ישנן תוכניות המסוגלות לעשות זאת באופן אוטומטי, היגיון מטושטש ובינה מלאכותית.


מושל נכון לוקח שבריר שנייה ליזום פעולה מתקנת, וההשפעה האלקטרומגנטית של שינוי המתח בכניסה לממיר מתורגמת מיד לשינוי מומנט מכני על הפיר. אנו יכולים לראות בסרטון שלי שאין חוסר יציבות.
חוק האופטימיזציה זהה לכל טורבינות רוח בעלות ציר אופקי, פשוט מכיוון שמדובר באותו חוק אווירודינמי שחל על זווית הזרימה האופטימלית של להב.
למאפייני האלטרנטור אין שום קשר עם זה.

רותן כתב:זה המקרה עם 300 השחורים, מה שאמר לי היצרן.

עבור השאר, נכון שאנחנו מתעסקים בהרבה אבל זה בדיוק בגלל שזה אזור מעורפל ושאנחנו לא שותלים את המכונות שלנו בגובה 80 מטר או בחוף ים תיכוני בגזרת Leucate למשל.

עליכם להכיר את יחסי מהירות סיבוב / מתח / מהירות רוח בכדי שתוכלו לבצע התאמות. לא הייתה לי תגובה מצד היצרן.

האם המהפך או הרגולטור כפי שנכתב לעיל באמת קיים?


מי שאתה מכנה הבנאי הוא המוכר?
יצרן טורבינת הרוח אינו זהה למהפך (Mastervolt). האם נבדקה התאימות בין השניים?

ל- SMA יש מקבילה למנהלי רוח המכונה Windyboy 1100LV.
הוא מבוסס גם על עקומה שקבעה המתקין. אבל אתה צריך רך וכבל מיוחד, שקשה להשיג.

A+
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 01/10/12, 14:11

ברור שללולאה מעולם לא הייתה תקנה שהפסידה את דרכה כתוצאה מקביעות זמן לא מתאימות.

זמן ההשקה הוא פונקציה של הכוחות המניעים, כמו מכונית שמגיעה למאה קמ"ש בפחות משנייה אחת עם מנוע מטוס מאחור.
כך שיכולים להיות לנו זמן ארוך יותר להגיע למצב הנייח, תלוי בכוחות בטורבינת הרוח שיימדדו.

עצה לשכל הישר שאינה:
עם התיאור למעלה אנו קרובים לטמבל.

אלא שיטה בסיסית לצאת מהצרות בוודאות, במקום להישאר בחושך וללטש.

אני לא יכול לעזור בזה אם יש טורבינות רוח עם בעיות, כמעט הונאות !!

רק שיטות מדעיות מאפשרות לנו לדעת מה מסתירים הבונים והמוכרים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
RV-P
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 158
כתובת: 27/09/12, 13:07
מיקום: Sainte-Marie (האי ראוניון)
x 10




נָקוּב RV-P » 01/10/12, 19:49

- אני רואה שאתה "מחליק" בשאלת הרגולטור לטורבינת רוח ...
- אתה אפילו שוקל פתרון מבוסס מעבד כאשר יש הרבה יותר פשוט ... ויעיל!
- אז אני חוזר לפשטות: משווה (כבר דיברתי בנושא בנושא "אלטרנטור בעל שינוי עצמי לטורבינת רוח"):
תמונה
בנוסף, רגולטור מסוג זה אינו פועל במלואו או בכלום: הוא מתקדם!
- נסה זאת: הוא זול, קל להכנה ו"זה יכול להשתלם בגדול "!
0 x
זה הכי קל פשוט לעשות דברים מסובכים יותר לסבך דברים פשוטים!

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 198