שאלון שמש - אני זקוק לעזרתכם!

Forum סולארית סולארית פוטו וולטאית וחשמל סולארי מאנרגיית שמש קרינה ישירה.
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/08/13, 13:04

BobFuck כתב:
Did67 כתב:א) זה לא ממשלה !!!

CSPE ותעריף ההזנה הם החלטות פוליטיות.


המדינה תמיד כזו! המדינה היא שקובעת והצרפתים משלמים!

כדור הבדולח שלי אומר לי שהתעריף המיוחס עם CSPE ייעלם יום אחד, בדיוק כאשר תעריף החשמל הרגיל עלה, וכי הפוטו וולטה תהיה רווחית ללא תעריף מיוחד

ואין צורך בכדור בדולח גדול כדי לדעת שהמחיר לא הסתיים לעלות

כאשר תעריף האנרגיה הרגיל עלה גם מחיר הפוטו וולטאיקה עשוי לעלות ... זה שכבר התקין אותם היום שיקבל את העסקה הטובה ביותר
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 25/08/13, 13:48

זה מה שגם אני חושב:

- PV ימשיך לרדת, עכשיו שיש שוק חשוב בקנה מידה עולמי, המו"פ בעיצומו, ההתקדמות תבוא בעקבותיו ... הירידה במחיר הקוט"פ כמעט ליניארית!

ראו למשל: http://www.enerzine.com/1/13966+modules ... prix+.html

(...)
ירידת מחירים מסחררת

על פי המגזין "פוטון אינטרנשיונל", המחיר הממוצע של מודולים חד-גבישיים ירד מ -1,44 אירו לוואט בתחילת ינואר 2011 ל -0,82 אירו לוואט בינואר 2012, ירידה של 43,1%. המחיר הממוצע של מודולים פוליקסטריסטיים ירד מ -1,47 אירו לוואט בתחילת ינואר 2011 ל -0,81 אירו לוואט בינואר 2012, ירידה של 44,9%. מחירים אלה מובנים כמחירים ממוצעים, כלומר מודולים "לא ממותגים" מצאו קונים ב -0,70 אירו לוואט, כאשר מחירי המודולים ממותגים מנהלים משא ומתן סביב 0,90 אירו לוואט.

כתוצאה מכך, מחירן של מערכות פוטו וולטאיות הוא גם בצניחה חופשית.
(...)


[אפשר לבקר את המדיניות, אך זו גם השפעה של כמויות הייצור המקושרות למערכות הסבסוד הקיימות ברוב המדינות; ושוק המדינה הסיני, שהוא סוג אחר של סבסוד!]

- אם המדיניות היא אינטליגנטית, הסובסידיות תפחת אפוא (זה המצב כיום בצרפת, כל רבעון המחיר מתוקן כלפי מטה)

עבור "פרויקטים גדולים", אנחנו כבר פחות מ -17 סנט לקוט"ש מסובסד!

- מחיר ייצור החשמל יעלה: השקעות בהעלאת תחנות כוח גרעיניות קיימות, הקמת תחנת כוח חדשה (אני מקווה שתהיה רק ​​אחת!), בהדרגה פירוק תחנות הכוח הראשונות והאחסון האולטימטיבי ... [גלה איך הדברים מתנהלים בברניליס, קצת "שלום", כדי לדמיין מה זה יכול לעלות!]

אז הסובסידיה תיכבה! במוקדם או במאוחר. זה מכני. ראשית, החיבורים החדשים לא יסובסדו עוד, אך מחיר הרכישה יספיק למימון פרויקטים של התקנות חדשות, מכיוון שהם פחות יקרים. החוזים הישנים, עם הסבסוד שלהם, יימשכו עד לתום שלהם (כי ההשקעה הייתה יקרה בהרבה). ואז גם החוזים האלה יגוועו בהדרגה ...

מי שהתקנתו עדיין תפעל (או שניתן יהיה להעבירם מחדש בעלות נמוכה יותר) יוכלו לנהל משא ומתן על המכירה במחיר השוק. אך מכיוון שתמיד יהיה הפרש מחירים בין הרכישה החוזרת בעלות הייצור לבין רכישת החשמל בשיעור "הלקוח" (= הכולל בנוסף למחיר הייצור, גם את מחיר ההובלה, את החיובים הקבועים המפעיל, השוליים שלו ... כך שעלות ההפקה בערך 2,5 או 3 X. נכון לעכשיו, ה- KWH הממוצע עולה בצרפת 5 סנט לקוט"ש והוא נמכר, כולל מס, בסביבות 13 סנט / מחיר מוצג = 8 ומעטים, ללא מס, מע"מ או מנוי); ההפרש הוא המנוי וסכום המסים - 4 או 5 שורות בסוף החשבונית.

כך שלמעשה יהיה להם אז עניין בצריכה עצמית (יהיה "משתלם" יותר לא לחייב 13 סנט ולא למכור ב -5 - אני משתמש בתעריפים של היום כדי להמחיש, אבל הפער יישאר).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 25/08/13, 13:56

chatelot16 כתב:
המדינה תמיד כזו! המדינה היא שקובעת והצרפתים משלמים!


מלבד "לוחות הכרטיסים" (המדינה "מוכרת" את תום לבה ואת דמותה ומוציאה כספי קופים; היא עובדת כל עוד כולם מאמינים). המדינה היא "כולם".

אם אנו מודים בכך:


המשפטן קארה דה מלברג מגדיר אותה כ"קהילת גברים, המוצבת בשטחה שלה ומחזיקה בארגון שממנו תוצאות הקבוצה הנחשבת ביחסים עם חבריה כוח עליון של פעולה, פיקוד וכפייה ". לפיכך הוא מדגיש את המשמעות הכפולה של תפיסת המדינה, התואמת אופן של ארגון חברתי מוגדר טריטוריאלי ומכלול מוסדות המאופיינים בהחזקת המונופול של חקיקת שלטון החוק ושל שימוש בכוח
הציבור.


זה נורמלי שאם המדינה תחליט, כולם משלמים!

[שימוש לרעה בשפה, לא המדינה מחליטה, אלא מי שיש להם את הכוח במדינה זו]

אז כן. המשפט שלך הוא "טאוטולוגיה" (אלא שאנחנו תמיד אוהבים לדמיין את המדינה כ"פתרון פלא ", דוד אמריקאי שמוציא את חבילותיו מכיסו ו"מזרז" בנדיבות; כשיצרנו בהתקדמות בהבנה זו, אני חושב שחלק ישים לי תשומת לב לרכוש המדינה - ולכן הם שלהם!] [אני אומר "תמיד", כי הוא היה קיים, מאז הדפוס; זה גם היה הבסיס ל"הצלחה "הכלכלית של המערכת הנאצית בין השנים 33 - 40!]
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/08/13, 14:48

לעשות חישוב רווחיות אני נתקל שוב במקדם מסוג זה

תמונה

עדיין יחידה אבסורדית
1000kWh / kWp לא עומד

קל יותר להבין 1000 (קוט"ש לשנה) / קוט"ש

אבל למה להכניס שעות ושנות ליחידה? רק כדי להפוך את המקדם לבלתי אפשרי להבנה

כידוע שנה אחת = 24 x 365 = 8760 שעה

1000 (קוט"ש לשנה) / קוט"ש = 1000/8760 = 0,114 ווג / ווקט

ועדיין קל יותר להבין: ההספק הממוצע של פאנל גדול מעט מ -1 / 10 מכוח השיא שלו בגלל לילות וימים ללא שמש

נתון טוב שיש לזכור הוא 0,1 W / Wp שווה ערך ל 876 (kWh לשנה) / kWp תקף בפינות הכי פחות שטופות שמש בצרפת
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/08/13, 14:56

אני לא מבקר את העובדה שהמדינה מחליטה והצרפתים משלמים: זה לא יכול להיות אחרת!

אני רק מבקר את הקביעה מהסוג שה- CSPE אינו המדינה

אבל אם זו החלטה של ​​המדינה וכי היא משולמת על ידי היטל חובה על חשבוניות ה- EDF או על המסים האחרים לא משנה הרבה

ולא יהיה מס חדש ... החדש לאקולוגיה לא יהיה מס אלא תרומה! הם העזו לומר זאת לפני כמה ימים!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 25/08/13, 14:58

1) מגורה על ידי הדיון, הסתכלתי על ה"דלפקים "שלי: 6 פוסטים על פוטורה ויותר מ -600 כאן [על פוטורה, זה בעיקר כדי לקדם חימום עם עץ, כדורים, תקנות על חללית חיצונית). כאן זה קצת יותר מורכב ופחות "תועלתני" - ההוכחה, החוט הזה (ואחרים!).

2) לטהרני אנרגיה, כן, אתה צודק.

אבל עבור בואטי, החישוב:

3 קילוואט (אבסקון, לא אומר לו דבר) מייצרים 3 קילוואט לשנה (אני מסכים עם ה"שנה ", לא לשכוח), ש:

א) ליישב אותו עם חשבון החשמל שלו

ב) זה מאפשר לו לאתר במהירות את ה- IRR ...

אני ממשיך: 3 קוט"ש לשנה, מכרתי 000 סנט, אז הכנסות של 30 יורו בשנה (שם, זה מתברר, אפילו עבור הבואוטיאן).

כך שאם, בניכוי זיכוי מס, זה עולה לו 11 אירו כולל מס, הבוטיאן רואה מיד שייקח 000 חודשים להחזיר את ההחזר.

ג) אם הוא חותם על הלוואה ויש קצבה של 1 יורו, הוא מיד רואה - בתנאי שהוא קורא את מה שהוא חותם - שהוא הולך להיות תרנגול הודו בסיפור ! ואם מדובר בתשלומים חודשיים, כולם הופכים 500 תשלומים חודשיים לקצבה.

מאידך, הייצור החודשי הממוצע משתנה מאוד, בין חודשי החורף - מכוסים ו"ימים קצרים "- ליולי / אוגוסט, הוא משתנה מאוד משנה לשנה (באביב ובקיץ זה קיימים. , כהוכחה לכך), בעוד שהווריאציות השנתיות הרבה פחות ... (גם אם יש כאלה גם!).

אז אני חושב שהתפוקה השנתית הממוצעת בקוט"ש לקוט"פ נראית לי שימושי מבחינה פדגוגית. ובמיוחד שהוא - הבואטי - לא חושב ש- kWp, זה קילוואט של ייצור לאורך כל השנה!

לכן אני מרבה להשתמש בנימוק כפי שאני מפרט אותו לעיל. אצלנו, באקלים שלנו, זה די בדיוק 1 קוט"ש / קוט"ק. אז המשוואה x מותקנת קוט"פ = x אלף קוט"ש לשנה = 000 פיקסלים אלף יורו מההכנסה השנתית עובדת טוב והיא מיד כלול. ואיפוק!

לא כולם מהנדסים!
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 25/08/13, 15:22

chatelot16 כתב:אני לא מבקר את העובדה שהמדינה מחליטה והצרפתים משלמים: זה לא יכול להיות אחרת!

אני רק מבקר את הקביעה מהסוג שה- CSPE אינו המדינה

אבל אם זו החלטה של ​​המדינה וכי היא משולמת על ידי היטל חובה על חשבוניות ה- EDF או על המסים האחרים לא משנה הרבה


בשבילי כן. בהקשר שבו המדינה מסתכנת לצמיתות בחדלות פירעון, כן. מבחינתי זה מאוד משתנה.

זה לא ממומן על ידי חוב ציבורי!

לא ניתן "להזריק" זאת כדי להציל בנקים, להתמודד עם מועד אחרון למדינה ... בכל מקרה, הרבה פחות בקלות מאשר היה מדובר במס, ששולם לרשויות המס, המנוהל על ידי ברסי. .

אם על פי ה"עקרון "זה אותו הדבר (" האזרח "הוא שמשלם; ושם אני מסכים), בהשוואה ל להסתכן שמחר זה לא יתכבד (זה מה שחושש בובפוק - המדינה כמעט פושטת רגל, אז מי שמשקיע יצטרך ללכת ולהשוויץ רק מחר!), זה משתנה משמעותית (זה אל תשנה הכל, אך זה משתנה: EdF משלמת לך את התעריף המסובסד, מוחזרת על ידי ה- CDC, שגבתה את ה- CSPE, שגובה EdF! ברסי לא נוגע בכסף הזה בשום זמן !!!

יש אפוא נתיך כפול: EdF (מופרטת בחלקה; חייבת לכבד טונות של חוזים, לשלם לספקיה - כולל לי אם אשקיע! - תחילה ו- CDC ואז.

כמובן, עלינו להיות כנים: ה- CDC הוא "זרוע פיננסית" של המדינה. אז הפיתוי קיים שברסי מבקש מחברו המנהל של ה- CDC לשלם לו כמה מיליארדים, שחסרים במקומות אחרים!

סיכון זה קיים עד כדי כך שזה כבר המצב: ל- CDC יש צפחה משמעותית עם EdF!

אז שוב, אני רוצה להיות כשיר: אני לא אומר שאין סיכון. אני אומר שזה אינסוף פחות מאשר אם מערכת זו הייתה מבוססת על מס המנוהל על ידי משרד האוצר.

שים לב במיוחד כי העלמת מס במכשיר זה אינה קיימת. קשה שלא לשלם את החשבון שלך. ו -95% מהאנשים לא יודעים שהשורה הקטנה בתחתית היא - בין היתר - לסבסד PV! אז הם לא מסתכנים בייבוש המקור!

אז אני טוען: זה משתנה המון (אבל לא הכל!).
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 25/08/13, 15:26

chatelot16 כתב:
עדיין יחידה אבסורדית
1000kWh / kWp לא עומד


המפה לא הוצגה.

אוקיי, שטויות כפולות:

- בכותרת, מדובר בטעות בקוט"פ / קוט"ש בשנה (שגיאת הקלדה, אני מעדיף לומר, כל כך מטופשת!)

- ובכיתוב, למעשה, הושמט ה"שנה ".
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/08/13, 15:34

כשאתה לא שוכח את שנת השנה, זה בסדר ... אבל ללא השנה, זה לא רק לא מובן אלא שקרי

לא קל לכתוב 1000 (קוט"ש לשנה) / קוט"ש, אך לא כולם יבינו 1000 קוט"ש / קוט"ק. שנים אשר שוות ערך מתמטית.

כל עוד לעשות מתמטיקה כמה שיותר לפשט את ההספק ולכתוב 1000 שעות לשנה, מה שאפשר להבין גם: זה כאילו הלוח פעל בהספק השיא שלו 1000 שעות בשנה

אז 1000 שעות / 8760 שעה = 0,11 קצר

באומרנו ששמש היא 0,11 W / Wp אנו נותנים משמעות מובנת ל- kWp

אנו יכולים לראות בבירור כי 3kWp על הגג יהיה בעל הספק ממוצע זהה לגנרטור 3000Wp x 0,11 = 330W

אבל מוכרי אנרגיה מתחדשת לא אוהבים לתת את הנתונים בכוח ממוצע, כי זה מראה טוב מדי שהוא נמוך

בקוט"ש לשנה שעושה נתונים גדולים בהרבה!

ולשכוח את השנה שעושה נתונים ללא שום ערך שאינו יכול עוד לשמש הוכחה לפרסום כוזב
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 25/08/13, 17:37

השוואה בין קטן לגדול

3kWc ב 12 אירו
3KWp X 1000 שעות לשנה = 3 קילוואט לשנה
מחיר קנייה מסובסד 0,30 אירו לקוט"ש
3 קוט"ש לשנה x 000 אירו / קוט"ש = 0,30 אירו לשנה
12 אירו / 000 אירו לשנה = 900 שנים

פתרון קטן יותר:

300 וואט ב 500 אירו
300Wp X 1000 שעות לשנה = 300 קילוואט לשנה
חיסכון פשוט בשיעור הרגיל של 0,13 אירו / קוט"ש
300 קוט"ש לשנה x 0,13 אירו / קוט"ש = 39 אירו לשנה
500 אירו / 39 אירו לשנה = 12,8 שנים

ההתקנה הקטנה פוחתת פחות או יותר באותה תקופה, אלא שהיא אפילו לא זקוקה לתעריף מסובסד

אז מבחינתי זה יותר אקולוגי ש -10 אנשים מתקינים 300W ללא מונה מיוחד, ולא אחד עם 3kWp ותעריף מסובסד

שוב החישובים שלי הם פשטניים: במקרה של 3kWp חלק מהרווח נאכל על ידי המנוי למונה המיוחד, ובמקרה של 300Wp חלק מהרווח יאבד כשאנחנו צורכים פחות ממה שהשמש מייצרת: אבל במקרה זה אנו נותנים מתנה ל- edf: אנו מאבדים את התועלת הכספית, אך איננו משנים את התוצאה האקולוגית!

נראה כאילו התעריף המסובסד מעניק רווחיות מלאכותית להתקנה גדולה ויקרה מדי, מספר רב של התקנות קטנות הזולות ביותר האפשריות יעשו את אותו הדבר ללא סבסוד.

חיסכון של 39 אירו לשנה הוא רווח קטן ...
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אנרגיה מתחדשת: חשמל סולארי"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 134