ניתוחים של צרפת, הצרפתים והאזורים הכפריים

ספרים, תוכניות טלוויזיה, סרטים, מגזינים או מוזיקה לשתף, היועצת כדי לגלות ... דברו עם החדשות להשפיע בצורה כלשהי על econology, איכות הסביבה, אנרגיה, החברה, הצריכה (חוקי או סטנדרטים חדשים) ...
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79431
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11088

ניתוחים של צרפת, הצרפתים והאזורים הכפריים




נָקוּב כריסטוף » 09/05/07, 14:35

ובכן, אני סוטה מהכלל האנטי-אנטי-סרקו שקבענו לעצמנו, אבל מצאתי את הראיון הזה מאוד מעניין!

אז אני מעביר את זה במלואו ... היזהר שזה יכול לפגוע באנשים מסוימים לשמוע "אמיתות" מסוימות.

חיים פוליטיים - בחירות 2007 -

לוק רובן - מדריך מחקר ב- CNRS (CEVIPOF)

"הנשיא החדש יישא משקל כבד במיוחד על כתפיו"


ניקולה סרקוזי נבחר זה עתה לנשיא הרפובליקה. באיזו מדינה הוא מוצא את החברה הצרפתית?

צרפת נמצאת במצב של שבריריות פוליטית קיצונית. למרות ההשתתפות וההתעניינות הגבוהה בקמפיין, המצביעים נותרו מתריסים ביחס למוסדות ואליטות, בין אם אלה פוליטיים או כלכליים. זה ברור כשמשווים את צרפת למדינות אחרות באירופה. האמון הבינאישי הוא גם חלש, כלומר אזרחים לא נותנים אמון זה בזה. זה בא לידי ביטוי במערכות יחסים בעבודה: עובדים אינם סומכים על ההיררכיה שלהם או על עמיתיהם. התוצאה של הפיצול וההפלגות הללו היא שהחברה הצרפתית ממשיכה לדרוש מדינה משתלבת חזקה.

על ערכים, אנו יכולים לשקול כי הצרפתים, בין אם ימניים או שמאליים, קשורים לסוג של ליברליזם תרבותי: בהשוואה לאירופאים אחרים, הם לא הכי סובלניים, למשל בכל הקשור ל זרים, הומוסקסואליות או סמים קלים, ומחוברים מאוד לחילוניות. בניגוד לאמונה הרווחת, ולמרות ה"לא "לאמנה החוקתית האירופית, הם גם אינם אנטי-אירופיים, במובן זה שהבריטים הם למשל. מצד שני, הם לא כלכליים מאוד ליברליים.

"ליברליזם תרבותי" וחוסר אמון בליברליזם כלכלי. איך אתה מסביר, אפוא, כי ניקולה סרקוזי, שעסק במען החזרת הערכים השמרניים (סמכות, מוסר וכו ') ועל "שחרור מהעבודה", נבחר?

זה מה שגורם לי לומר שבחירתו של ניקולה סרקוזי מבוססת בחלקה על אי הבנה ושמשימתו נראית מורכבת. ההצלחה העיקרית שלה הייתה לענות על דרישת מדינה חזקה (זהות לאומית, ביטחון וכו '). אם הוא לא ירצה לאכזב, הוא יצטרך להפגין שהמדינה מסוגלת לקחת דברים ביד. עם זאת, מרחב התמרון הכלכלי מופחת (צמיחה, חוב, גלובליזציה וכו '). שלא לדבר על כך שהוא יצטרך להתמודד עם ארגוני איחוד חלשים עם תרבות מחאה חזקה.

עם זאת, נראה כי ניקולה סרקוזי נבחר למנדט ברור יחסית בהקשר של השתתפות בחירות חזקה מאוד. האם זה לא מבטל את התזה שלך ממשבר הייצוג הפוליטי?

יש המדברים על דמוקרטיה שלווה מכיוון שאנשים הלכו להצביע. אני לא אהיה אופטימי כל כך: חייה הפוליטיים של מדינה לא נמדדים פשוט על ידי בחירות, אלא על ידי התנהגות ארוכת טווח. בנוסף, הקמפיין נבנה על יומרה. זה פורסם מתמיד עם השפעות שעלולות להיות שליליות: התנודתיות הרבה של הנושאים נתנה תחושה של סוג של שירות עצמי, של הצבעה בסופרמרקט, שלא אפשרה לקבוע סדרי עדיפויות ברורים ולהוביל המועמדים להציע הכל והיפוכו. איך אנחנו יכולים להיות לאומניים וגם אטלנטיים? או בו זמנית פתוחה לליברליזם אירופי ולהגן על השירות הציבורי הצרפתי? הסיקור התקשורתי הזה פירושו ששאלות מהותיות מסוימות, כמו התרוששות מעמד הביניים, לא טופלו ראש בראש.

לבסוף, המשבר הפוליטי לא רחוק כל כך כשאנחנו מבחינים כי ההצבעה "נגד המערכת" בסיבוב הראשון, כולל זה לטובת פרנסואה באואר, מושכת כמעט מחצית מהקולות.

במבט לאחור, איך מנתחים את "תופעת Bayrou"?

מנהיג המרכז הסתמך על ציבור בוחרים ביקורתי מאוד כלפי הימין והשמאל, והביע במיוחד דחייה של חסות מערכות הפרטיזנים. למעשה, הפוליטיזציה של השירות הציבורי כולו מאז 1974 ועוד יותר משנת 1981 היא ייחודיות צרפתית שנמצאת במחלוקת קשה. בכך ניתן לפרש את הצלחתו של פרנסואה באואר כחיפוש אחר סדר פוליטי חדש המורכב מאליטה מחודשת ללא ויתורים לרשתות הכוח.

האם אין סתירה בין הרצון שמביע חלק מהנבחרים לחידוש הנהלים המוסדיים לבין הדרישה למדינה חזקה?

ז'אק שיראק סיים לחסל את המורשת הגוליסטית - נשאר בשלטון למרות הקהילה המשותפת או למרות הכחשותיהם של הבוחרים לאחר התחייבות אישית. מנקודת מבט זו, ישנה ציפייה ממשית לגבי הנוהג הגאולי במוסדות ובמיוחד באחריות הפוליטית של ראש המדינה. ניקולא סרקוזי, שהתאים אישית את הקמפיין שלו ונתן את דמות המדינה החזקה, יישא לפתע על כתפיו משקל כבד במיוחד: הוא נתן רושם שהוא מסוגל לקלוט את כל סתירות של ציבור הבוחרים, מהמרכז לימין הקיצוני, אך הדבר עלול להפיל עליו תוקף בפעילות הכוח, מה גם שהוא לא התחייב לשנות את המוסדות במידה רבה. איזו תגובה, אם כן, להביא לדרישה החזקה לא פחות לייצוג עממי? מאז 1848 תנודה צרפת בין מצד אחד ל"סדר מוסרי "מוסדי בורגני ומצד שני לפוליטיקה של מהומות. כאן מתרחשת דו-קוטביות אמיתית והיא לא יכולה להיות חלק מהדמוקרטיה השלווה הזו אותה אנו מתארים כיום.

מה יכול להצית מחדש את רצף התחרות?

ללא ספק נושא המגזר הציבורי ורפורמת המדינה. הקיטון במספר עובדי המדינה, שאלת השירות המינימלי, ביטול משטרים מיוחדים, הכל קשור לשאלת אירופה. הצרפתים קשורים מאוד לשירות הציבורי וכל מה שאומרים עליו הם לא אוהדים ברובם לצמצום מספר עובדי המדינה.

ראיון מאת קארינה פוטאו ווואלי דה סנוויל

לוק רובן ערך זה עתה עריכה משותפת עם פסקל פריניו ספר על "פוליטיקה בצרפת ובאירופה", במהדורות des presses של הקרן הלאומית למדע המדינה.


מקור: http://www.lesechos.fr/info/france/4573 ... r=RSS-2000
0 x
עולה על
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 190
כתובת: 12/12/05, 15:16
מיקום: תאילנד




נָקוּב עולה על » 09/05/07, 19:17

:הֶלֶם:

לא טוב כריסטוף לסטות מהכלל ..... יש כאלה שיאמינו שאנחנו באמת אנטי-סרקו כשזו לא בעיה לאף אחד .... טוב, קצת גם!
מה שמורד הוא שהוא מדבר על עבודה ... בואו נעבוד יחד ... וכו '... כשי מעט מדי אנשים יודעים שאנחנו צריכים להגביל את הייצור שלנו ... להפסיק לדבר על צמיחה כאילו זה היה חובה ... באופן אישי, אני לא עובד יותר ואני יכול להבטיח לך שאני לא מתגעגע לעבוד במפעל ... חבל או כל כך יותר טוב אם הבוס שלי מייצר פחות ... האמת היא זה שאתה רוצה שנאמין בזה, כמעט כולם חושדים בזה! טוב לזכור שהנשיא הוא הנבחר של האזרחים, שהוא ראש המדינה, המדינה ממומנת מכספי האזרחים ולכן בדרך כלל, החל מעיקרון זה, מכיוון שזה אנו המממנים את המדינה, אין שום סיבה שאדם האחראי על דרגה זו אינו נותן חשבונות כפי שהמדינה צריכה לעשות עבור כל כסף שהוצא ... אבל זה לא המקרה! מה שתקף לאחד, אינו תקף לאחר ... לכן אין שוויון! אז אנשים כבר לא סומכים אבל עדיין הולכים לקלפי כי נמאס להם !!!! די בפשטות. ואם הנשיא החדש הזה ישלוט בנו בלי לכבד את התחייבויותיו ... זה לא ישנה שום דבר חוץ מזה שאנשים עדיין מאבדים הרבה דברים, ביטחון, רווחים וכו '... אבל נחזור לקלפי בעוד 5 שנים אומר שהפעם זה יהיה טוב!
שינוי יתאפשר למעשה ביום בו ההצבעה תשתנה! זאת אומרת שבסיבוב השני כבר לא יהיה הימין, השמאל או המרכז, אלא אקונולוג הומניסטי אמיתי ...
עבודה זה בריאות !!! זה מוזר, אני, הרופא, הוא אמר לי להישאר בבית כדי להגן על הבריאות שלי ... כמו מה, תמיד יש שני משקולות, שני מדדים ... אבל גם היינו משקרים לגבי זה ... אולי זה 2 משקולות, 8 מדדים ???

חריגה ... : Mrgreen:
0 x
כבוד !!!
אישי de l'Utilisateur
toto65
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 490
כתובת: 30/11/06, 20:01




נָקוּב toto65 » 09/05/07, 20:38

עד כה לא התייחסתי לגיבורי הקמפיין, וזה יהיה היחיד שהייתי עושה.
אני מסכים שעלינו "להרגיע את העניינים" forum.
עם זאת מאמר זה (מדוע אנטי-סרקו?) על הצבעות הצרפתיות טוב מאוד.
בנוסף, הקמפיין נבנה על יומרה. הוא פורסם יותר מתמיד עם השפעות שליליות שעלולות להיות

אני מזמין אותך לקרוא את ההשלכות של מנדה נשיאותית שלא תכבד את ההבטחות הללו, בבלוג של ג'אקים אטאלי.
מצטערים, עלינו לחפש בארכיונים. (הערות ממרץ או אפריל?) מכיוון שאני לא יודע איפה זה.
http://blogs.lexpress.fr/attali/2007/05/de_retour.html
0 x
אישי de l'Utilisateur
פיל
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6646
כתובת: 28/07/06, 21:25
מיקום: שרלרואה, מרכז העולם ....
x 7




נָקוּב פיל » 09/05/07, 21:37

ובכן, מכיוון שאתה פותח פרצות אני ממהר לתוכו.

אני מטייל הרבה בצרפת מאז 1960, אני אוהב צרפתית וצרפת מאוד, אבל אני מגלה שהם משתנים .... רע לטעמי.
אני נותן לך כמה מחשבות, שאני מתפלל לכל חברינו הצרפתים
לקחת את מה שהם: רשמים, לא יותר!

הכרתי אותם מורדים, סתמיים

לפעמים אני מוצאת אותם מחמירים יותר מהגרמנים!
עם אפקט סל הסרטנים: הבסיס, האוכלוסייה דורשת רפורמות, רמת חיים טובה יותר, אך ברגע שמישהו עובר על החוק (הם שונאים) הולה! לפעמים גרוע יותר מההולנדים בעיתון שנזרק ברחוב.

המדינה הצרפתית היא עוצמתית מדי: ה- ENA הוא בהחלט משהו טהור שם: הסעדים הם איטיים, אפילו לא קיימים, התחנונים נגד המדינה הם סיוט, למדינה יש את כל הזכויות ומיד. הצבא שלך מצחיק אותנו: אריסטוקרטי, אבל לא יעיל יותר מהאחרים, לקצינים שלך יש אוצר מילים, אבל חוץ מזה ...

הכוח הצרפתי הצליח לחזק את עצמו: רגיל: כולם באים מאנרי הרביעי ולואי הגדול שהכינו אותם לגראנדס: מילדות הם הצליחו להתארגן, במיוחד מאז שהם גרים בנוילי. ...

המדינה הצרפתית של אזרחיה: מבחינות מסוימות, יש לך פחות זכויות מאשר אירופאים אחרים: אין זכות לבחור את בית הספר שלך, ונאלצת לנסוע לחו"ל (כלומר בבלגיה) כדי להפוך את לימודים לפי בחירתך וכו ')
0 x
PCQ éconologue הכבוד העליון פיל ..... אני זהיר מדי, לא עשיר מספיק עצלן מכדי באמת להציל את CO2! http://www.caroloo.be
Targol
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1897
כתובת: 04/05/06, 16:49
מיקום: באזור בורדו
x 2




נָקוּב Targol » 09/05/07, 22:15

פיל כתב:אני מטייל הרבה בצרפת מאז 1960, אני אוהב צרפתית וצרפת מאוד, אבל אני מגלה שהם משתנים .... רע לטעמי.
אני נותן לך כמה מחשבות, שאני מתפלל לכל חברינו הצרפתים
לקחת את מה שהם: רשמים, לא יותר!


יליד צרפת (עובש, למותר לציין : Lol: ), אני לא מרגיש שהכי מעט מותקף על ידי השורות האלה מכיוון שאני חולק את הדעות שהם מכילים.
הצרפתים הועפו על ידי מועמד שתקע על מצחו תווית "נראה בטלוויזיה".
הם האמינו במילים יפות כמו "אני אהיה נשיא כל הצרפתים", אבל מאחור, יש אדם שמשלם עבור חופשה שבקושי 1% מהצרפתים יכולים לקוות לה.

באשר ל- ENA, הצעירים הזועמים מהפרברים מוטב היה לשרוף את בית הספר הזה ולא את המכונית של שכנתם, גרוע כמו שהם: זה בהחלט ישפיע יותר.

אני מאמין שצרפת משלמת היום עבור חוסר היכולת של השמאל המתון ללמוד מטעויותיה.
אחרי הבפה של שנת 2002, דבר לא השתנה בקרב הסוציאליסטים, לאחר המספר למשאל העם של 2005 הם המשיכו כך. הם משלמים - וכך גם אנחנו - על חוסר יכולתם להציב את שאיפתם האישית מאחורי האינטרס של מפלגתם. ב- UMP, למרות שאיפותיהם של זה, כולם התייצבו מאחורי סרקו. במקרה הטוב אצל פ.ס., הם העמידו פנים שהם תומכים בסיגו, במקרה הרע, הם ירו בו ברגליים.

אם יש לך אתר לעשות בבית, בין יזם שאת דרכיו אינך אוהב אבל שכל העובדים שלו מדברים בקול אחד לשני, אולי יותר אוהד, אך אשר כל עובד אומר הפוך מהאחר, במי אתה בוחר?

הצרפתים בחרו. אני חושב שבעוד כמה חודשים מספר מסוים ייפול חזרה לכדור הארץ ושנפילתם תהיה קשה. עבור האחרים עשינו מה שיכולנו. לא הספיק לפצות על חוסר יכולתו של השמאל "הרך" להטיל ספק בעצמו.
0 x
"כל מי שמאמין שצמיחה מעריכית יכולה להימשך ללא הגבלת זמן בעולם סופי הוא טיפש, או כלכלן." KEBoulding
timtim
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 10
כתובת: 20/04/07, 13:35

לשנות את הפוליטיקאים האלה




נָקוּב timtim » 09/05/07, 22:51

אם הבנתי נכון, כולכם מגיבים לאותו רעיון, גם אם הרעיונות הפוליטיים שלכם צצים במהירות.

דעתי שונה, הפוליטיקאים שלנו מנוהלים על ידי דרך ומבנה שמקורו במאה ה -XNUMX (או כמעט). לא ימין או שמאל לא אכפת לי, או לא בדרך הנוכחית.

אני מסכים, המדינה חייבת לנו חשבונות.

אך איננו יכולים להתעלם מהעובדה שאנחנו חלק מהעולם.
איננו יכולים לשכוח את הכלכלה ואת האקולוגיה הבינלאומית, ולכן 'הזכות', אם אוכל לקרוא לזה שחייב לשמש כקשר בינלאומי, הרי שהיא המסחרית, 'אגרסיבית' שלנו מול המתחרים שלנו. עליו להגן עלינו ולהגן על משרותינו ועל הישגינו.
מצד שני, 'השמאל' חייב להיות שם כדי להגן עלינו מפני חברות. מה אתה רוצה שראש עיר או כפר יעשה כשתתמודד מול רב לאומי של כמה אלפי עובדים (אני אתן לך ליצור דוגמאות משלך).
באופן אישי, אני צוחק כשאני רואה את המולטי-בינלאומי בורחים לחו"ל. בחרת ביטחון תעסוקתי בחברה של 20 איש. אתה קוצר את מה שזורעים.
תן לחברות לקחת יותר מדי כוח מולנו, אזרחים, הסכנה היא שם. במיוחד עם פוליטיקאים שאינם מגנים עלינו ומאפשרים לחסוך את הידע שלנו בחו"ל.

לחזור לאקולוגיה, לאיזה פוליטיקאי יהיה האומץ להודות כי הזיהום שאנו מייצרים אינו בא מאורח חיינו אלא מההתפתחות הדמוגרפית הגלובלית שלנו (X 6 בעוד 200 שנה). איש לא יעז לקבל את ההחלטה להגביל לידות, מכיוון שגדלנו מהר מדי בהשוואה ליכולותינו של חומרי גלם ולחיסול המזהמים שלנו.

אני מתאר:
- 'הזכות' להתפתחות חוץ,
- 'השמאל' להגן על האזרח מפני 'הגדול',
- הגבל לידות כל עוד אנחנו לא פותרים את הבעיות שלנו בייצור חומרי גלם ומיחזור.


אה !!!!! זה מרגיש טוב להרפות קצת.

A+
0 x
האדמה לא שייכת לנו,
היא שייכת לילדים שלנו
ThierrySan
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 406
כתובת: 08/01/07, 11:43
מיקום: דרום מערב




נָקוּב ThierrySan » 10/05/07, 11:26

תודה לך כריסטוף שחטא את הניתוח הטוב מאוד הזה של לוק רובן.

אני חושב שהתערבותו של אדם מסוג זה במהלך הדיונים הטלוויזיוניים או בתוצאות הנשיאות הייתה משרתת יותר מדברי הפוליטיקאים שמסתכלים על הטבור!

אין לי עוד מה להוסיף ... (לשם שינוי, : Mrgreen: :קְרִיצָה: )
0 x
SixK
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 670
כתובת: 15/03/05, 13:48
x 272




נָקוּב SixK » 10/05/07, 12:00

הגבל לידות בצרפת! ???
התבונן היטב בעקומות הדמוגרפיות.
האוכלוסייה הצרפתית מזדקנת, 2007 תהיה שנה עם פרישות משמעותיות.
בעוד כמה שנים יהיו אלה יציאות חשובות מבית הקברות :|
בכל מקרה, אני לא בטוח שהרעיון הזה טוב ...

הבעיה מודגשת עוד יותר במדינות שכנות בהן המספר הממוצע של ילדים הוא בערך 1,5 לזוג ... (כנגד 2,1 בצרפת אני חושב)

הסיבות לתבוסת השמאל בבחירות אלה, בנוסף למועמד שעשה קמפיין תקשורת גרוע. (בוא לאבא זה נגמר! אנחנו נראים כמו לעמוד!)
השמאל לא קיים כבר 5 שנים!
פשוט היה להם פרץ גאווה בלילה של התבוסה, או שהם זכרו שיש להם תפקיד של אופוזיציה !!
אלא שבערב התבוסה היו עושים טוב יותר לסגור אותו! זה היה לפני שהיינו צריכים להתעורר !!!!

SixK
0 x
timtim
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 10
כתובת: 20/04/07, 13:35




נָקוּב timtim » 10/05/07, 12:19

@sixK

תשובתך תואמת אכזבה בבחירות, ולא לאקונולוג.

יתכן שאתה מחדש 2 מיליון קטנטנים נוספים כדי להחליף את הישנים שלך, אם אין לך נפט ולא תוכל למחזר את מוצרי הצריכה שלך, זה לא יהיה 2 מיליון הפיות שלך להזין ב- + שיפתור את הבעיות האקולוגיות שלך.

אני זוכר בסיס טבע:
ככל שחי חיה מבוגרת יותר, כך עליה להפיץ את לידותיה במהלך חייו.
עם זאת, התמשכות החיים פירושה שאנחנו מערבבים יותר את הדורות שלנו, לפני שהיה קשה להכיר את סבא וסבתא שלך, עכשיו ילדינו מכירים את סבא וסבתא שלהם, ולכן נוצרים צפיפות מבלי להביא עוד ילדים.
כך שאם אנו רוצים לחיות מבוגרים ומבוגרים יותר, שיהיה לנו העונג להכיר את סבא וסבתא, עלינו להביא פחות ילדים.

אתה יודע לגרום לילדים לאפשר לפוליטיקאים ותעשיינים גדולים להסתיר מכם דברים נוספים בהשפעה ההמונית.

A+
0 x
האדמה לא שייכת לנו,

היא שייכת לילדים שלנו
SixK
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 670
כתובת: 15/03/05, 13:48
x 272




נָקוּב SixK » 10/05/07, 13:57

בשרשור זה איננו מדברים על בעיה אקולוגית.

אני מאלה שחושבים שהחיים לא נגמרים בסוף הנפט.

האוכלוסייה הצרפתית תמשיך לגדול, בשנת 2005 היו 60 מיליון צרפתים, בשנת 2050 עלינו להיות בערך 70 מיליון לפי התחזיות. עם זאת, האוכלוסייה יכולה מאוד להתייצב עד אז, תלוי בסכנות השונות בהן תיתקל מדינתנו.

שוב המדינה מזדקנת.
ובמדינה "מתועשת" שיעור הילודה נוטה לרדת. חשבתי שאנחנו ב 2,1 בצרפת, פשוט ראיתי שאנחנו דווקא ב 1,9 ...
מה שמאפשר לצרפת לא לרדת בירידה באוכלוסייה הוא מאזן הנדידה.

אני חושב שאנחנו מבזבזים הרבה משאבים ושצרפת תצליח מאוד אם היא תוכל להפסיק לבזבז, אפילו עם 10 מיליון פיות להאכיל.

אני לא מאוכזב מהבחירות, אני מחשיב את עצמי א-פוליטי (א-פוליטי, זה אומר גם לא-סביבתי מבחינתי, ובכן לא אקולוגי במובן זה שמציעים לנו מדיניות בכל מקרה). עם זאת, אני מודאג לגבי עתיד זכויותינו וחירויותינו.
כשמדובר בבזבוז פחות, אני לא חושב שתזונה שמציעה לכולם מודל לפיהם תאפשר להם לבזבז פחות.
כתוצאה מכך התאכזבתי מכך שלא יכולתי לשקול את הכף עבור המחנה האחר! אבל בסופו של דבר זה עשוי להיות טוב יותר ככה! אנו נקדיש מלאי בעוד 5 שנים (אולי הרבה לפני!) :)

כדי לחזור לנושא המקורי, אני גם חושב שסרקוזי עשוי להיאבק היטב במהלך 5 השנים האלה! :) אולי אפילו יותר אם יחזור לרוב מוחלט בבחירות לחקיקה ...
הבעיה במנדט שלו לא תהיה אקולוגיה.
אלא כל הבעיות הקשורות לחוב המפלצתי שיש לנו. ומכיוון שלא נראה כי זו הבעיה מספר אחת שלו, אני מאחל לו בהצלחה !!! :) אני מקווה שהוא נהנה מהחופשה שלו :)

SixK
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "Media & חדשות: תוכניות טלוויזיה, דוחות, ספרים, חדשות ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 115