COP של מערכת סולארית תרמית לנקז 20 שנים

אנרגיה סולארית תרמית על כל צורותיה: חימום סולארי, מים חמים, בחירת קולט שמש, ריכוז שמש, תנורי תנורי שמש, אחסון אנרגיה סולארית על ידי חיץ חום, ברכת שמש, מיזוג אוויר קר שמש ..
סיוע, ייעוץ, גופים ודוגמאות של הישגים ...
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 27/09/11, 14:34

אני מציע לשנות את כותרת הנושא קצת יותר שלמה, כדי להפוך אותה ליותר כללית ומניעה, מהסוג:
ביצועים (או תשואה) של מערכת תרמית סולארית לאחר פחת, כספי, COP

לפיכך, באופן כללי יותר, המשפיע על יותר אנשים, הוא יתפתח יותר.
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79398
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 27/09/11, 14:38

אוקי זה נושא ישן, אני לא אוהב לשנות יותר מדי וזה כבר מסובך מספיק ככה :D :D

אבל שום דבר לא מונע ממך להפוך מידע חדש יותר לכיוון ההיבט הכלכלי והפיננסי על ידי העתקה / הדבקה / סינתזה של מידע מסוים על זה ושל הנושאים האחרים שהוזכרו כאן ... עדיף שלא?
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 27/09/11, 17:22

כריסטוף כתב:
האם זה נורמלי שאני מוצא שהספק הידראולי (זרימה * לחץ) נמוך מאוד? כדי שיעילות השאיבה לא תעלה על 20%?


אזהרה: זהו לחץ הדלתא (אם אתה מכניס מעגל מתחת ל -100 ברגים, למשאבה אין מה לעשות), אנו מסכימים לדעתי ...

באופן פריורי, זה לא מפתיע אותי לחלוטין מכיוון שמשאבות צנטריפוגליות משמשות לעיתים רחוקות מדי במאפייניהן הטובים ... שבדרך כלל אנו מתעלמים מהם.

היתרון העיקרי שלהם הוא שהם יכולים לקבל כמעט כל דבר בלי לשבור דבר, בין קצב זרימה מקסימלי בלחץ נמוך מאוד (ויעילות נמוכה) לאפס זרימה בלחץ גבוה (ואפס יעילות). עוברים זרימת דלתא P "רגילה" / "רגילה" ביעילות אופטימלית ...

בכל פעם יש לדעת מה קצב הזרימה הרצוי, ירידת הלחץ המתקבלת, לכן קבע איזו משאבה אופטימלית למעגל הידראולי מדויק זה (קצב זרימה, לחץ התחלתי). מה שאנחנו עושים לעתים רחוקות ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79398
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 27/09/11, 17:41

אממ כן ?? (המשאבה שלי בכל מקרה פתוחה)

לקחתי את הגובה המונומטי (לכן נמדד לחץ ביציאה) והחלתי את נוסחת ההספק ההידראולי (הטריוויאלית): http://www.thermexcel.com/french/ressou ... lateur.htm

אני מקבל פחות מ- 100 וואט בכל המקרים ... והביצועים עולים כשאנחנו מורידים את הסל"ד ...

דוגמה לעקומת היצרן: אנו קוראים כ -4 מ"ק לשעה ו -3 מ '

הספק הידראולי = 4/3600 * 12 * 9810 = 130W עבור 650W נצרך, כלומר יעילות כוללת של ... 20%.

זה חלש ... :הֶלֶם:
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 27/09/11, 19:57

1) ראש מונומטרי: זה לא הלחץ ביציאת המשאבה; ראש מונומטרי + ירידות לחץ = לחץ ביציאה; יתר על כן, מה לגבי שאיפה (אלא אם כן היא שקועה) ???

2) היעילות המצוינת שלך = יעילות המנוע X יעילות המשאבה עצמה ...

2bis) מדדת את צריכת החשמל במקביל? או שמא כוחו של המנוע החשמלי?

3) עם זאת, אני מופתע גם מ -20% שלך (נראה לי ש 50 או 60% מ"יעילות המשאבה "אפשרית; בניגוד למשאבת תזוזה חיובית, אני לא רואה מה יפחית את היעילות של צֶנטרִיפוּגָלִי?).

העובדה שהיעילות שלך עולה כאשר אתה מוריד את הסל"ד (ובכך הזרימה) נראית כמעידה שאתה פועל מעבר לטווח היעילות האופטימלי.

היעילות היא אפס עבור הגובה המרבי, אפס זרימה. זה עולה, עובר מקסימום, יורד ככל שהזרימה עולה אבל הגובה הופך לאפס ... אז אתה צריך להיות בזוג "גובה / זרימה" שבו התפוקה היא מקסימלית. אם הביצועים שלך גדלים כאשר הסל"ד שלך יורד, אתה מעל זה. אתה "טוחן" סוף סוף "מבשל מים"!
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79398
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11078




נָקוּב כריסטוף » 27/09/11, 21:27

1) הטמעתי גובה ולחץ של מנו ... סליחה :) אבל בסופו של דבר זה הלחץ ביציאת המשאבה שמדדתי.

מעולם לא לימדו אותי שדיכאון יניקה מפריע לביצועים?!?

אנרגיה מכנית המסופקת לנוזל (מעגל סגור)

זהו הכוח ההידראולי המועבר לנוזל כאשר הוא עובר דרך המשאבה.

כוח מכני זה ניתן על ידי הנוסחה הבאה:

אנרגיה מכנית, כוח הידראולי, נוזל, משאבה

עם: P = QHm * 9810

* P = הספק המועבר לנוזל על ידי המשאבה בוואט.
* Q = קצב זרימה ב- m3 / s.
* Hm = אנרגיית נפח או ירידת לחץ של הרשת ההידראולית מבוטאת במ

אנרגיה מכנית תחת עומס הידרוסטטי (נוזל במעגל פתוח)

עם: P = QrH * 9.81

* P = הספק המועבר לנוזל על ידי המשאבה בוואט.
* Q = קצב זרימה ב- m3 / s.
* r = צפיפות הנוזל בק"ג / מ"ק.
* H = גובה העומס במטרים.
* 9.81 = עוצמת כוח המשיכה הממוצעת.


H = Hm = לחץ ביציאת המשאבה. זה מה שאני מודד.

2) כן

2 א) הא? מה הפירוש של מדידת כוח במקביל?

3) אותו דבר אבל לכן בדוק בעצמך עם הקימורים, קח נקודה אקראית על עקומת הבנאי ... (אלה לא המידות שלי ...)

"בדרך כלל", אנחנו צריכים להיות ליד המנוע rdt * vane rdt = 0.8 * 0.6 = 50% ...

אני מופתע כמוך ... אבל זה מתאים לנתונים הנחוצים שלי כדי לאמוד את ה- COP ...

היי, סוף סוף אני עדיין יכול להשקיע במשאבת תזוזה חיובית ... היי הופ 300 COP !! : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
מואה C
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 704
כתובת: 08/08/08, 09:49
מיקום: אלג'יר
x 9




נָקוּב מואה C » 27/09/11, 23:29

שלום לכולם ותודה כריסטוף על הנתונים החדשים והמעניינים האלה.

לגבי בעיית ביצועי המנוע שלך (זה עדיין הוא שמסובב את המשאבה בסוף). עליך לדעת שישנן מספר דרכים לווסת מנועים חשמליים.

אנחנו יכולים לשחק על המתח, על התדר, להוסיף ואז להסיר נגדים במנועים מסוימים (אני מפנה אותך לבחירת ה- memotech הישנה שלך). המטרה הכללית של אסיפות אלה היא במיוחד להגביל את דרישת העוצמה שיש בהקמה.

במקרה שלך, הייתי שוקל שאתה עובד על פי העיקרון של התחלת עומס מאחר והמשאבה שלך מלאה במים ולבסוף אתה אף פעם לא נמצא בטווח ההפעלה האופטימלי כמו ש Did67 אמר טוב מאוד. דבר אחד מוביל לאחר, יש לך תשואה נמוכה. אני מתאר לעצמי שאתה מווסת על המתח, ולכן אכן חשוב למדוד את העוצמה הנצרכת מכיוון שאפשר לרוץ בעוצמה חזקה, עם סיכונים משמעותיים של השפלה.

ניתן לדמות את פעולת העמסה של המשאבה שלך להפעלת מגרסה למשל. במקרים אלה המטרה היא לשמור על מומנט מרבי בעת ההפעלה ובמהלך ההפעלה והוויסות נעשית במצב U / f = Cste. לפיכך, אתה שומר על מומנט מרבי גם במהירות נמוכה מאוד, הגרירה הנוכחית סבירה ואתה שומר על יעילות כוללת בנורמליות. המטרה היא שכרגע מגיעים באותה המידה למצב "הפלגה". אל לנו לשכוח, למשל, כי סנפירי הקירור מחושבים על פי מהירות המנוע הנקובה.

אין להשאיר מנוע מחוץ לטווחי הפעולה המדורגים שלו זמן רב מדי. אין ספק שמנועים כפריים וחזקים מקבלים זאת, אך תמיד עדיף לנהל זאת באמצעות רגולטורים אלקטרוניים (אומנם מעט יקרים לנוכח מחיר של טיפ קטן) או לעבוד עם מערכת הפחתה.

בברכה שלך ובהצלחה,

מואה C
0 x
קשה אחת !!!
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 28/09/11, 02:07

ראה את הקורסים הבסיסיים שאומרים זאת ביתר פירוט !!!

אתה יכול גם להחליף את המשאבה בהתאם לטווח קצב הזרימה עם שסתומים ????

לבסוף, אם המים בשאיבה מתקשים להגיע ליצירת שקע, אנו מאבדים אנרגיה על ידי ערבובם וגם ביציאה !!!
בנוסף, סיכון לקבילה קלה יותר !!!
0 x
dedeleco
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9211
כתובת: 16/01/10, 01:19
x 10




נָקוּב dedeleco » 28/09/11, 12:44

האם זה נורמלי שאני מוצא שהספק הידראולי (זרימה * לחץ) נמוך מאוד? כדי שיעילות השאיבה לא תעלה על 20%?

איך מודדים את גובה המים שיש לערבב ???
נראה כי הזרימה מנחשת על ידי עקומת היצרן ??
מדידת הזרימה בפועל בראש ההתקנה תהיה טובה יותר.
אחרת זה די בספק !!

המשאבה מביאה את הביצועים הטובים ביותר למצב יחיד של h ו- flow. לחישוב, משיק של 1 / קצב זרימה לעקומת המשאבה.

יהיה צורך למדוד על המערכת האמיתית, בהפעלה !!

על המשאבה להתחמם היטב ולמדוד את טמפרטורת הפיתולים חייבת לאשר את סדר הגודל של היעילות.

ככל הנראה השימוש בכמה משאבות במקביל למאפיינים שונים, שנבחרו על ידי שסתומים, בהתאם לתנאים, ישפר את היעילות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Did67
מנחה
מנחה
הודעות: 20362
כתובת: 20/01/08, 16:34
מיקום: אלזס
x 8685




נָקוּב Did67 » 28/09/11, 14:26

כריסטוף כתב:1) הטמעתי גובה ולחץ של מנו ... סליחה :) אבל בסופו של דבר זה הלחץ ביציאת המשאבה שמדדתי.

מעולם לא לימדו אותי שדיכאון יניקה מפריע לביצועים?!?
:


עם זאת, זה נראה לי הגיוני: אם אתה שואב באר, בין אם תשים את המשאבה למעלה או למטה, העבודה, לאותה זרימה; יהיה זהה ... אבל לחץ יציאת המשאבה יהיה שונה לחלוטין (בחלק העליון, קרוב לאפס; בתחתית יש לך את כל העמודה).

כך שגם אם המשאבה נמצאת בתחתית, אך אינה שקועה, ישנן ירידות לחץ ביניקה המיוצגות על ידי דיכאון.

אז בעבודה עליכם לקחת בחשבון את הגובה המונומטרי (סטטי; הפרש המפלסים) + סכום הפסדי הלחץ בצינור האוורור ובצינור המסירה; במעגל עם צינורות לא גדולים במיוחד, עם מרפקים, זה יכול להיות ניכר אם קצב הזרימה גבוה ...).

ראה גם לדוגמא: http://www.thermexcel.com/french/ressourc/mot_pump.htm

(גרמת לי לפקפק, עברו 35 שנה מאז שעשיתי יותר מכניקת נוזלים או תרמודינמיקה אחרת! אז עשיתי חיפוש מהיר)
0 x

חזרה ל "תרמית סולרית: קולטי שמש צ'סי, חימום, מים חמים, תנורים תנורי שמש"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 87