אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
Olivier22
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 178
כתובת: 06/11/08, 16:41
מיקום: 35 / 22
x 6

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Olivier22 » 21/11/17, 22:20

שלום,
מה עם מימן?
לאלקטרוליזה יש תפוקה מתאימה, צפיפות האנרגיה המאוחסנת היא גם (במיוחד אם הטנק בלחץ) והייצור עובד אפילו לזרמים נמוכים מאוד.
להחזרה: תא דלק.
זה הופך את ההתקנה לא מאוד מסובכת בסופו של דבר. כדאי יהיה לבדוק
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9774
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2638

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב sicetaitsimple » 21/11/17, 22:38

Olivier22 כתב:שלום,
מה עם מימן?
לאלקטרוליזה יש תפוקה מתאימה, צפיפות האנרגיה המאוחסנת היא גם (במיוחד אם הטנק בלחץ) והייצור עובד אפילו לזרמים נמוכים מאוד.
להחזרה: תא דלק.
זה הופך את ההתקנה לא מאוד מסובכת בסופו של דבר. כדאי יהיה לבדוק


לא מסובך? אם תגידו….

טיפול במים, אלקטרוליזה, תחנת דחיסה, מיכל, תא דלק, זה פשוט מאוד! בהחלט מבחינה טכנולוגית כל הלבנים קיימות.

היה סמוך ובטוח, יש הרבה אנשים שבחנו את זה כבר זמן רב, אך הם לא ממש מצאו את זה עדיין (בעלויות מקובלות כלכלית).
0 x
Olivier22
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 178
כתובת: 06/11/08, 16:41
מיקום: 35 / 22
x 6

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב Olivier22 » 21/11/17, 23:20

כן, זה פשוט לעומת התקנת שאיבה מכנית.
זה מסתכם במיכל תא, מיכל התפשטות ותא דלק מימן.
אין צורך בתחנת מדחס אם התהליך עצמו מתבצע בלחץ (נמוך). איחסון הוא אפוא בלחץ נמוך, שאינו ניתן להחלה לצורך הובלה וכו '. אך כבר ניתן להעלות על הדעת להתקנה קבועה בה הייצור והצריכה מתחלפים לאורך תקופות קצרות.

רק מחיר האדמה ליצירת בריכה מספקת יכול להתפוצץ במחיר תא תא מימן קטן. ואז יש את החפירה, עבודות האדמה, אפילו בלי לחשוב על ציוד השאיבה / הדור עצמו.
מיכל שנבנה בגובה פותר את השאלות הללו אך בהחלט גם יקר ומורכב מאוד (מבנה, יסודות וכו ').

תחזוקה ברמה, זה אותו דבר, התחזוקה הנוכחית של משאבת חום יש להכניס איזון לעומת תחזוקה של בריכה ומשאבה ...

פתרונות המיקרו-ייצור או התאוששות האנרגיה כולם מקובלים כיום על מסחרית :? זה לא אומר בהכרח שהם לא יכולים להיות רווחיים לאורך זמן, אלא שמשך זה ארוך מדי מכדי שייצג השקעה כדאית.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב chatelot16 » 22/11/17, 00:09

אחסון גז בלחץ אטמוספרי כבר קיים! זה היה מד הגז במפעל! זה היה גדול מאוד לכמות אנרגיה נמוכה למדי, אבל כמו באותה עת לא היה לנו שום דבר שבע רצון ממנו

נותר רק דבר אחד מאותו הזמן: תחנת הגז לביטוי לומר שמשהו מסובך

הגז שיוצרו על ידי מפעלי הגז שהפירסו פחם היה תערובת של מימן, פחמן חד חמצני ופחמימנים שונים ונפגעו ... למרבה המזל שזה לא רק מימן כי מימן הוא גז קל מדי שתופס מקום רב מדי אם הוא לא דחוס

הערך הקלורי של מימן ב- J / kg אינו מעניין כשאנחנו מכניסים אותו ל- J / m3

נכון לעכשיו אחסון אנרגיה על ידי שאיבת מים באגמים מלאכותיים נותר הפיתרון הטוב ביותר על ידי ניצול אתר טבעי שקל לפיתוח ... אך כאשר משתמשים בכל האתר האפשרי איננו יודעים מה לעשות יותר

אחסון אנרגיה הוא לא הפיתרון היחיד שמשתמש במקורות אנרגיה לסירוגין: הפיתרון הטוב ביותר שלי הוא ניהול צריכת התאמתו לייצור: ישנם שימושים רבים בחשמל שאין להם צריך להיות רציף, וזה לא יעלה הרבה לשלוט בהם בהתאם לייצור האנרגיה
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב izentrop » 22/11/17, 09:00

תאי דלק עדיין בפיתוח http://www2.cnrs.fr/presse/communique/5157.htm מכיוון שהאנרגיה המצטברת של התשואות מסינתזה של דיהידרוגן ומדחיסה או נזילה עדיין נמוכה למדי.
0 x
פיט דירק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2081
כתובת: 10/01/08, 14:16
מיקום: Isere
x 68

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב פיט דירק » 22/11/17, 09:25

chatelot16 כתב:אחסון אנרגיה הוא לא הפיתרון היחיד שמשתמש במקורות אנרגיה לסירוגין: הפיתרון הטוב ביותר שלי הוא ניהול צריכת התאמתו לייצור: ישנם שימושים רבים בחשמל שאין להם צריך להיות רציף, וזה לא יעלה הרבה לשלוט בהם בהתאם לייצור האנרגיה


מדויק: רשתות חכמות הן עתידה של רשת אלק בה פסגות הצריכה כמעט נעלמו ואיתן האילוץ של יכולת ייצור גבוהה משמעותית מהייצור הממוצע.
לדוגמא: אם נאלץ יצרני מקררים, מקפיאים ומצטברים לשלב את CPL בציוד שלהם, תוך פחות מעשר שנים (שזה קצב החידוש של מכשירים אלה, נוכל לשלוט על כל הציוד הזה כדי למחוק פסגות.
למכשירים אלה קבועים זמן רב ולכן ניתן למחוק אותם בקלות מבלי לשנות את איכות השימוש.
כמה מאות וואט כפול מספר משקי הבית הצרפתיים, זה הרבה מגה וואט (וואט שאנחנו לא משתמשים בהם)
1 x
תמונה
לחץ חתימתי
אישי de l'Utilisateur
גסטון
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 1910
כתובת: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב גסטון » 22/11/17, 11:03

לזוג האלקטרוליזה / PAC יש תפוקה נמוכה יותר מטעינה / פריקה של סוללה.

לפיכך זה מעניין רק אם יש קריטריון אחר מאשר תשואת האחסון / העקירה שיש לייעל.
יכולת האחסון יכולה להיות אחד מהקריטריונים הללו, אך במקרה זה אנו בוחרים לאגור מימן בלחץ.

הדרך לאגירת מימן בצורה של חומצה פורמית (נוזל בטמפרטורת החדר) נראית מבטיחה, אך שלבי הסינתזה של חומצה פורמית (ממימן ו- CO2) ופירוק קטליטי של חומצה פורמית להחזרת מימן מסבכת את התהליך (ולהוריד עוד יותר את התשואה).
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב chatelot16 » 23/11/17, 20:54

עצור את האשליות שלך בתא הדלק של תמיסת המימן ... כדי להשיג תשואה טובה של אלקטרוליזר או תא דלק אתה זקוק למשטחים גדולים של אלקטרודות בחומרים יקרים ... וזה גורם למימן אנחנו לא יודעים לאחסן כלכלית

עם סוללה חשמלית, אותו משטח אלקטרודה משמש גם לאלקטרוליזה, לאחסון וגם לתא הדלק ... לכן סוללה חשמלית היא פשוטה יותר! ובמיוחד כבר זמינים בסחר בלי להמציא דבר!

סוללות חומצת עופרת זמינות זמן רב במקרים בהם המשקל אינו מהווה בעיה

סוללות ליתיום יקרות יותר, שבריריות יותר ואף מסוכנות אם משתמשים בהן בצורה לא נכונה, אך כל עוד הן משמשות היטב הן מרהיבות עבור הביצועים הטובים שלה: הן נשארות קרות לחלוטין במהלך טעינה ופריקה!

הבעיה של סוללות, בין אם עופרת או ליתיום היא שהיא יקרה מדי לכמויות אנרגיה גדולות ... ומכאן ההעדפה לשאיבת מים

שאיבת מים היא חלק מהתכנון האזורי ... יש הרבה מקומות בצרפת שאגירת מים אינה רק רווחית לאחסון אנרגיה אלא יכולה להיות מוצדקת עבור בטיחות אש ... להשקיה ... למי שתייה ... נגד שיטפונות: ואגירת אנרגיה היא רק הדובדבן שבקצפת
0 x
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב BaudouinLabrique » 16/02/18, 14:07

ברדל כתב: אחסון מימן או מתאן הוא הרבה יותר מורכב, ויש לו תשואה ירודה למדי; לבסוף, מדובר בסוללת חומצת העופרת הישנה והטובה שמתגלה כמתאימה ביותר לאחסון ביתי נייח, לא יקר מדי (100 אירו לקוט"ש המאוחסן בערך), לא מגושם מדי ועם ביצועים טובים למדי (כ -80 %); לטכנולוגיות סוללה אחרות יש יתרונות מסוימים, אך הם יקרים בהרבה ...


פחות ופחות נכון, כי:

1 ° יש מערכות שכבר מתוכננות לאגור חשמל ברוח (במיוחד כאשר יש ריבוי ולכן נמכרות במחיר נמוך מדי) בצורה של מימן. (דוגמה)

2 ° את "סוללה ישנה וחומצה טובה בעופרת" הוא שטויות אקולוגיות : טביעת רגל אפורה ענקית ומיחזור בעייתי!

אחסון של 3 מעלות מוגבל מאוד בזמן עם סוללות, ואילו בצורה של מימן זה כמעט נצחי!

יעילות של 4 ° של זוגות תאי דלק אלקטרוליזרים / מימנים יעילים יותר ויותר (> 41%);
אבל שיכול להגיע ל 95% אם משתמשים בחום הנותר, בין היתר לחימום מגורים ...
(קפ. נושא בית המימן)

תוחלת חיים מוגבלת של 5 ° של הסוללות ולכן עלות החלפה משמעותית.
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).
אישי de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 318
כתובת: 11/02/18, 18:17
מיקום: היינאוט (בלגיה)
x 54

Re: אחסון של אנרגיית רוח ללא סוללה: אפשרי?




נָקוּב BaudouinLabrique » 24/02/18, 10:30

מלבד זה קדוש ז'ול ורן שוב צדק!

תמונה


(חלץ מ אל האי המסתורי)
0 x
«יש כאלה שרואים את הדברים כפי שהם ותוהים מדוע. אני, אני רואה אותם כמו שהם יכולים להיות ואני אומר לעצמי: למה לא! (סר ברנרד שו)
« העתיד שייך למי שרואים את האפשרויות לפני שהן הופכות ברורות. (תיאודור לויט).

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 211