Did67 כתב:האדמה היא לס, משקע של סחף רוח (שהגיע מסין בסוף אני לא זוכר איזה קרחון; אחת הארצות הטובות בעולם!).
אני חייב לבדוק, אבל אני חושב שאנחנו 17 מ 'מעל שולחן המים הנהדר באלזס ...
מקדחה בקלות !
מסין, אולי במשך אלפי שנים.
התגובה שלי היא ההפוכה מזו של Chatelot16, כי אם היה לי את זה באחד הגנים שלי, הייתי שוקעת עם מסות, מים וזרימת אוויר (כמו באר בחול), ותנודות של פלדה בקוטר 25 עד 40 מ"מ צינורות עם צינור במרכז, אשר נעשה על ידי רוב חברות היסוד עם ערימות (או מיקרו-ערימות, לעתים קרובות בקוטר גדול יותר), לבסיס טוב בקרקע רכה של הבית !!
אז זה קלאסי עבור חברות עם מכונות קטנות בשביל זה, למעט המיקרופיל קצת שונה וקוטר קטן, צינור סגור בתחתית עם צינור חזרה מוכנס לתוכו.
אתה יכול אפילו לקחת מקדחה לקדוח ואז להשחיל את הצינור פנימה תוך כדי דחיפה, כפי שעושים גיאולוגים בכל מחקר קרקע.
באדמה רכה, ישנם מקדחים ידניים בגובה 10 מטר !!! .
אז המחיר הוא של הצינורות והזמן הושקע בדחיפת צינורות הערימות האלה.
עליכם להיות בטוחים שאין סלעים גדולים בלס הזה בכל רחבי אירופה, אך הרבה פחות עבים (סביב פריז 60 ס"מ עד 1 מ '), כמו גושי שאריות של מורחני קרחונים. יש לי בלוקים גדולים של אבן חול בשנת 91 !!
בדיקה ראשונית חיונית היא קידוח באר ידנית פשוטה, עם צינור ברזל, המנוקף במים בלחץ ובאוויר כדי לראות את קלות הקידוח ולבדוק את המערות הנסתרות הקשות. (ראה forum להבין היטב את האקונולוגיה שלה)
סוג זה של חקר קרקע תנאי הכל !!
אחרת בקש מגיאולוג שבדרך כלל בודק בעזרת מקדחת את העמידות המכנית של הקרקע עבור יסודות ולא את תכונותיה האחרות לפני הנחת כלונסאות.
לבסוף, עליכם לקבל מושג על זרימת המים בתוכו, עליכם לחסום את הגעת המים מלמעלה, (מגרש חניה הוא מעשי או החממה עם פלסטיק מתחת לפני האדמה, עומק 1 מטר).
זהו הבלתי ידוע העיקרי שניתן לפתור באמצעות הזרקת מוצר החותם את הלס הרך והנקבובי הזה בפריפריה (יש צורך להעריך את נקבוביותו, לפני כן מעט פחות מחול), המחייב תשאול של חברות המתמחות בסוג זה. עבודה, להנדסה אזרחית גדולה.
Did67 כתב:1) אכן, אם אני רוצה לבצע פרויקט זה, עלי למצוא מימון.
אני צריך לפחות:
א) להוכיח שהקוט"ש שהושג יהיה זול יותר מהקוט"ש של דוד רקיק (שכבר יש לנו)
מה המחיר הזה לקוט"ש לחממות?
בוודאי פחות מהכדורים, אז לטוס, 150 עד 200 אירו לטון ב -4 קוט"ש / קג"מ או 0,037 עד 0,05 € / ק"ג, בתוספת עלויות אחזקה ????
הכל תלוי ב זמן הפחתות, בהתחשב במחיר של ההשקעה הראשונית, עם כמעט בלתי ניתן להריסה וחינם.
אז מעל 50 עד 100 שנה, או אפילו יותר, רווחיות מסוימת, ויותר אם ערימות פלסטיק שלא מחלידות !!!
ב) לכן לכמת את עלות ההתקנה: איזה נפח אדמה לאחסן העודפים אומרים מאפריל עד נובמבר? [שוב, הרבה מהחום מהקוגנרטור נמכר לייצור מים חמים למפעל מזון; זה על אחסון החום של סופי שבוע וחגים רק כ -120/140 קילוואט (אולי קצת פחות) חום] משם כמה קידוחים ואיזה עומק ??? אז עלות הקידוח של כמה עלויות נלוות: צנרת, מחברים, שאיבה, ויסות ...
אז אני צריך חישוב די מדויק!
שינוי גדול, אומרים העודפים מאפריל עד נובמבר, כמעט 8 חודשים לאחסון חום סוף השבוע והחגים בלבד, כ- 32 עד 35 סופי שבוע ולא רק בחורף עודפי סוף השבוע לשבוע שלאחר מכן !!!
או 35 פעמים 60 = 48 + 12 שעות בסוף שבוע או 2100 שעות, קצת מטושטש, כל כך מעוגל ל -2000 שעות ב -120 קילוואט נותן: 240000 קילו-ווץ של מבוזבז מאפריל 2013 !! או מספיק כדי לחמם 10 בתים שאינם מבודדים באופן אידיאלי כל החורף, ולכן טובים לכ- 10x100 = 1000 מ"ר חממה, בנקודה הפשטנית.
אז זה מאוד דומה ל www.dlsc.ca עודף קיץ לחורף ומונחי אנרגיה, בהתחשב בבתים המבודדים טוב יותר.
לס יש דיפוזיות הקרובה יותר לחול החלש למדי, כלומר בערך 0,3 מ"מ / שנייה בהשוואה ל -2 של החימר שעם שורש של 1 של 2 נותן אורך דיפוזיה קצר פי 0,3 יותר מחימר, כלומר הפסדים הופחת ב 0,55 לעומת חימר.
החום המאוחסן בחול לס זה (להגדרה ללס) הוא 1,4KJ / ° Cm3 או 14Kwh / m3 (אבל זה יכול להיות פחות אני ממשיך עם 10kWh / m3 כי יהיה צורך לבדוק את הלס הזה)
נפח האדמה שעובר מ 20 ° C ל 56 ° C או + 36 ° C הכרחי הוא אז Vo = 240000 KWh / 10 = 24000m3, כפול מזה בהודעה הקודמת שלי.
אז גליל בקוטר D השווה לגובה יהיה Vo = Pi / 4xD ^ 3 או D = 31,3 מ 'קרוב מאוד לזה www.dlsc; ca , שיש בו 52 בתים מבודדים היטב במיוחד בגובה 1000 מטר !!
אם אנו מוגבלים ל -17 מ 'לס (אנחנו יכולים פחות אך אחוז ההפסדים גדל ככל ששטח הפנים לנפח היחס) אז Vo = 17mxPi / 4xD ^ 2 עם קוטר D = 42,4m
עם חורים כל 2mx2m = 4m2 (ב- DLSC) אך בהתחשב בפיזור נמוך יותר של לס, יש צורך לשים יותר אולי כל 2m2 ב -1,4 מטר אחד מהשני.
אז אנחנו צריכים Pi / 4xD ^ 2 / 4m2 = 353 צינורות או ערימות ב 17 מטר וכפול אם ניקח 1,4 מ 'בין כלונסאות, כדי לקחת בחשבון את הדיפוזיביות האמינה יותר של לס.
ההפסדים התרמיים הם אלה בפריפריה לאורך דיפוזיה L עם תקופה T = 12 חודשים (ראה ויקיפדיה של דיפוזיות, כאשר L = דלתא וההודעה הקודמת שלי) ולכן
L = rac (DxT / pi) עם T מעל שנה אחת = 12x365x24x3600 = 31,536 מיליון שניות, אנו מקבלים עם D = 0,3 חול (? Loess) L = 3m (5,6m עבור חימר). ואז ההפסדים באחוזים הם כמו הנפח ב- L על פני השטח מעל הנפח הכולל, כלומר עם cH = 17m PixDxLxH / (Pi / 4xD ^ 2xH) = 4xL / D = 4x3 / 42,4 = 28%
ניתן לשחזר חלק ב- T התחתון עם צינורות היקפיים בעובי L שלא שימשו לחימום, אך לשחזר את מה שהתפזר ב- L ואשר נמצא ב- T נמוך יותר למשל ב- 30 ° C, עדיין טוב לחימום חממה.
נוכל לאחסן את החממה בעומק של יותר מ -3 מטר. הבעיה תהיה החום שעולה בקיץ לא מאוד מומלץ לחממה, אלא אם כן שום דבר לא מעובד שם בקיץ ???
אז אם החממות גדולות מדי, נוכל להוסיף בחממות פאנלים סולאריים עם עודף חום בקיץ, מה שיכול לתת יותר גמישות, וביטחון !!
כמה עולה טמפרטורת המים הנכנסת? אני חושב ש -56 מעלות צלזיוס?
המחיר תלוי בגודל? אורכי הצנרת המבודדת הם רציניים, אך אובדן החום% הוא הפוך עם ממדים ליניאריים.
גורם גדול הוא זה של מחיר ההזרקות במידת הצורך בפריפריה, משתנה מאוד בהתאם לאופי המוצר, המלט הנוזלי או אחר, הדורש חוות דעת ממקצוענים לטכניקה זו.
עם זאת, מלט נוזלי אטום שמתפזר בלחץ של כמה ברים, במשך ימים, לא אמור להיות יקר.
ג) לכמת את האנרגיה שהוחזרה (לא אכפת לי איזה הזרקנו, מכיוון שלמעשה, כפי שמוקדש על ידי חזרה על כך, הוא בחינם, בדיוק ללא שווי שוק)
אז שוב יש חישוב מדויק למדי על ההפסדים בנפח האדמה הזה המחושב לאחסון העודף.
בעזרת שני הנתונים הללו אוכל "להקים" את הפרויקט וללמוד את מימונו.
אז תסכימו עם צ'אטלוט!
2) מנהרת רולר: לגמרי לא הולמת, כי אצטרך "לחפור" אלפי משאיות ולהחזיר, לאיזו תועלת ביחס לאדמה במקום ???
3) עדיין לא חיפשתי הכל, אך אין לי נתונים כלכליים ב- dlsc: השקעות?
הנתונים היחידים שראיתי הם על שטף חום ... אני צריך להמיר את היחידות כדי "להרגיש" טוב יותר את הממד.
4) פיתרון אחר: אני מוצא ספונסר נדיב שמציע לי את כל זה.
דדה, לא היית רוצה מכיוון שאתה משוכנע ???
הזדמנות נהדרת לקדם את אמונותיך.
אני מתחייב לשים את החיישנים הנחוצים ולהקליט הכל ולהעלות לרשת.
אציין כי הדבר ייעשה במסגרת מוסד הכשרה ציבורית וכי תהיה לכך השפעת מכפיל ברורה בהתחשב במספר הצעירים שהוכשרו בממסד (בערך אלף).
j
אני לא ביל גייט !!
בנוסף הם מודיעים על פנסיות פשיטת הרגל שלנו בשנת 2017 בטלוויזיה !!!
כמו כן, אני רואה בזה רק השקעה שמסתיימת בקצבה לטווח ארוך על מחצית מהטסיות שנחסכו ???
ב- 240000 קילו-ווץ ב -0,04 € / קוט"ש שהופך 9600 € להחלים מבלי לבזבז, וכי 4800 € לשנה, וזה לא מספיק כדי להציל את הפנסיה שלי, עם ההשקעה הזו !!
לפיכך, השקעה המופחתת על פני 10 שנים, לכן, אינה יכולה לעלות על 96000 € ומעל 20 שנה (סיכון רציני שאמות לפני כן?) בסביבות 200000 €.
במשך 10 שנים, זה מגביל את המחיר הכולל של מ 'בקרקע ל 16 € ו 32 € מעל 20 שנה והרבה יותר מתמיד שאינו אנושי !!
אם הצינור הזול עובר בלס כמו חמאה, תוכלו לשלם עבורו במשך 10 שנים.
אם גם מחיר האנרגיה עולה כמו זה של טסיות הדם, המאזן משתנה, כי נכון לעכשיו האנרגיה נשארת לא יקרה.
זה יהיה טוב לעורר את הדמיון של 1000 הצעירים שהוכשרו בממסד פתרונות חכמים המוזילים את המחיר, שאיני יכול לדמיין, כגמלאי מעופש מאוד, או אפילו לגרום להם לבצע פעילות גופנית על ידי הקשה על הצינורות שידחפו אותם פנימה, 3 לכל צינור של 17 מטר.
חשוב לשתול, להקיש, לנשוף מים ואוויר, ולרטט, חלקם כניסויים לפני כל החלטה !!
ראה פוסטים דמיוניים בנושא אקונולוגיה:
https://www.econologie.com/forums/post216406.html#216406
https://www.econologie.com/forums/post216480.html#216480
ואז שאלו את ההזרקה ואת אורך הדיפוזיה לכמה מוטות של מלט נוזלי איטי מאוד לקחת, בלס הזה, לאיטום הפריפריה ואולי בתחתית, שיהפכו אותה למאגר מים בחול. ????.
עם מידע זה ממבחנים מדויקים, לא מן הנמנע שאשקיע מעט בפנסיה עתידית זעירה, בהתחשב בפנסיות העתידיות שהוכרזו במצוקה בסביבות שנת 2017.
ללא העשרה אישית. יש לנו הסכמים עם הרבה ארגונים למחקר יישומי, תמיד מטעם המוסד. מלבד הזמן שאני "מבזבז" על ידי הרשעה, לא ארוויח סנט יותר ...
כל כך מסור? האם אנו מפסיקים לדבר על מנת לפעול? אם אתה מציע את ההתקנה, אנו נמנעים מכל החישובים ויהיו לנו תוצאות "אמיתיות".
אני רציני !
תחנת הקוגנרציה תתחיל בסוף השנה. לקבלת מידע, שמרנו על התקציב הראשוני. אין סחף עלויות, אם כי זה היה "מודל" מסוים למדי, המיוצר ב"עיצוב לבנות ". גידול ברבעון הראשון של 1. ואנחנו מקווים להיות במלואם בסביבות מרץ / אפריל. אז 2013 קילוואט חשמל 180 שעות ביממה. וכ -24/24 קילוואט (אולי קצת פחות) חום (מכיוון שחלק משמש לחימום המעכל כדי לשמור עליו סביב 120 מעלות).
זה מדהים ודחוף מאוד לפני אפריל 2013, ובהתחשב במקוריות הפרויקט, הייחודי בצרפת, עם הבדיקות הנדרשות, קשה להשיג אותו לפני תאריך זה !!!
המחיר תלוי בקרקע, במחיר הצינורות המושחלים באדמה זו, פחות או יותר בקלות ובקלות האיטום בפריפריה, שקשור לאנשי מקצוע בהנדסה אזרחית, ובדיקות על כמה מ"ק של לס זה.
בטוח, עם הנתונים הללו, שמחיר האנרגיה נשאר נמוך, מה שמקל על בזבוזה !!!
לכן אני רוצה להתעסק בגינה שלי עם בדיקות זולות מאוד, אבל אין לי 17 מטר של לס רך.