רכבת בעתיד תחבורה: מגלב, Aerotrain ...

תחבורה והובלה חדשה: אנרגיה, זיהום, חידושים מנועים, מכונית קונספט, כלי רכב היברידיים, אב טיפוס, בקרת זיהום, תקני פליטה, מס. מצב תחבורת פרט לא: תחבורה, ארגון, שיתוף מכוניות או לארגן הסעות. תחבורה ללא או עם פחות שמן.
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 01/12/13, 19:06

ליאו Maximus כתב:
סן-לא-סן כתב:
ריימון כתב:ובכן הייתה לנו הרכבת בשנות ה -70!


כן, העלינו את נושא ה- Aérotrain מוקדם יותר, אבל מאז ... לא הרבה!
חבל כי לצרפת הייתה מנהיגות בתחום זה.

בה ... עדיין מכרנו את ה- TGV במרוקו:

http://www.tgvmaroc.ma/presentation.php


בְּהֶחלֵט! ל-TGV יש הצלחה מסחרית מסוימת, אבל יהיה מעניין לעבוד על קונספטים חדשים, כי עכשיו יש לנו עיכוב עצום!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 02/12/13, 08:45

בְּהֶחלֵט! ל-TGV יש הצלחה מסחרית מסוימת, אבל זה יהיה מעניין לעבוד על קונספטים חדשים, כי עכשיו יש לנו עיכוב עצום!
ה-TGV, כמו כל המכונות האלה שרודפות אחרי המהירות (מהירה יותר, אפילו מהירה יותר, תמיד מהירה יותר) היא אחד מהאבסורדים הטכנולוגיים האלה (והפלאים). מה הטעם לחסוך חצי שעה, שעה בנסיעה, אז הזמן ה"חסך" הזה יתבזבז בדרך כלל על ידי פקקים, דיונים על מזג האוויר וצבע הסוס הלבן של הנרי הרביעי! מוצר זה יקר יותר, צורך יותר, דורש תיקונים מתמידים, שוחק את המסילות הרבה יותר מהר ומוביל לנטישת הרשתות המשניות ה"משניות" עקב השפלה, כך שכמה אנשים עשירים יוכלו לשתף פעולה כמו עם הקונקורד. " הבל הבלים, הכל רודף אחרי הרוח »
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 02/12/13, 11:17

האם אנחנו באמת צריכים רכבות כל כך מהר?

לפני ה-tgv היו רכבות בלילה, זולות, לנסוע מאנגולמה לפריז יצאתי מאוחר בערב, והגעתי מוקדם בבוקר כדי שיהיה יום שלם... עכשיו צריך לקחת את ה-tgv בערב ולבלות הלילה במלון... או לקחת את ה-tgv מוקדם בבוקר ולהפסיד חלק מהיום בהגעה מאוחר מדי

ה-TGV אולי מהיר, אבל ידענו לספק שירות טוב יותר בלי המהירות המיותרת הזו

התחבורה הציבורית של העתיד אינה זקוקה ליותר מהירות אלא חייבת לספק שירות טוב יותר
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 02/12/13, 11:20

תניק כתב: ה-TGV, כמו כל המכונות האלה שרודפות אחרי המהירות (מהירה יותר, אפילו מהירה יותר, תמיד מהירה יותר) היא אחד מהאבסורדים הטכנולוגיים האלה (והפלאים). מה הטעם לחסוך חצי שעה, שעה בנסיעה, אז הזמן ה"חסך" הזה יתבזבז בדרך כלל על ידי פקקים, דיונים על מזג האוויר וצבע הסוס הלבן של הנרי הרביעי! מוצר זה יקר יותר, צורך יותר, דורש תיקונים מתמידים, שוחק את המסילות הרבה יותר מהר ומוביל לנטישת הרשתות המשניות ה"משניות" עקב השפלה, כך שכמה אנשים עשירים יוכלו לשתף פעולה כמו עם הקונקורד. " הבל הבלים, הכל רודף אחרי הרוח »


אני מסכים איתך לחלוטין ג'ניק!
המירוץ אחר המהירות הוא תוצאה של מה שמכנים מדענים מסוימים "ההשפעה של המלכה האדומה".
המונח הזה מתייחס ל"אליס בארץ הפלאות" שם היא פוגשת את המלכה האדומה שאומרת לה:"צריך לרוץ מהר יותר ויותר כדי להישאר במקום".
ואכן, בחברה שלנו, השינויים שאנו מבצעים פועלים בדיעבד על הסביבה שלנו, אשר דוחפים אותנו ללא הרף להתאמה מחדש אשר מביאה למרוץ אחר מהירות, לצריכה, ואלו באופן אקספוננציאלי...
זו שוב תוצאה של עקרונות התרמודינמיקה...

כעת, אם ניגש להיגיון של התחבורה בכללותה, יהיה צורך להתגבר על בעיות אנרגיה משמעותיות בעשורים הבאים.
תחום התעופה עלול להיפגע קשות.
תחום האווירונאוטיקה האזרחית מדגים בבירור את "אפקט המלכה האדומה", תוך 20 שנה בלבד הגידול בתעבורה האווירית גדל ב-90%!

במקור ה-TGV נוצר בדיוק במטרה להתחרות במטוס.
הבעיה היא שהטכנוקרטים של ה-SNCF והממשלה החליטו להעביר את העלות של תשתית LGV לשאר מגזר הרכבות, מה שמוביל למעשה לירידה במספר הנוסעים ברשת הקלאסית (corail-intercités)... רציני שְׁגִיאָה!
אלמוג הולך חצי מהר יותר אבל צורך פי 8 פחות אנרגיה... ובכל זאת, באופן מוזר זה סוג הרכבת הזה שנמצא בתהליך של היעלמות!

הדבר הכי גרוע בזמננו הוא שלפעמים יותר זול לקחת את המטוס מאשר לרכבת!
גרוע מכך, ה-TGV בעלות נמוכה "אויגו (sic!) משרתת תחנות נמלי תעופה הממוקמות בפאתי הערים, שהיא האנטיתזה מאוד לקונספט ה-TGV.
אנו יכולים לראות בבירור את ההשפעות של המדיניות הליברלית המותאמת לתחבורה: שטויות גדולות, כל דבר שנעשה בכל מקרה!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
jonule
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2404
כתובת: 15/03/05, 12:11




נָקוּב jonule » 02/12/13, 11:44

אבל אז מי מרוויח?

>ככל שזה הולך מהר יותר, זה צורך יותר... אנרגיה, וזה יותר תירוץ למכור את הכרטיס היקר.
יש לכן 2 אינטרסים; אולי 2 החברות נמצאות באותה קבוצה?

אבל מעל לכל האנרגיה הנצרכת שאינה מייצרת CO² : Lol: (למעט כאשר הוא מיוצר): הוא גרעיני, נמכר במחירי "מדינה" סיטונאיים: כאן פוגעת הסבסוד הציבורי, במיוחד לטובת בעלי המניות הפרטיים...

מכירת חשמל תמיד הייתה עסק רווחי בצרפת, כל עוד היא לא לוקחת בחשבון פירוק ודאגות אחרות לייצור ובזבוז: הפסדים מחולקים והרווחים מופרטים: זה חבר לאנרגיה פוליטית & Co²

וזה גורם לרכבת הגרעינית בעלת הביצועים הגבוהים להיראות טוב... עד שהיא יורדת מהפסים כמו לפני כמה חודשים... : גביני:
תחי טכנולוגיה בלתי נשלטת הנשלטת על ידי בני אדם בקבלנות משנה שמיץ הלימון שלהם נסחט כדי שבעלי המניות יוכלו לצאת לחופשה... ברכבת?=)
0 x
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 02/12/13, 15:14

jonule כתב:אבל אז מי מרוויח?...

"מאתיים משפחות הן אדוני הכלכלה הצרפתית ואכן, הפוליטיקה הצרפתית. אלו כוחות שמדינה דמוקרטית לא צריכה לסבול, שרשלייה לא היה סובל אותם בממלכת צרפת. השפעתן של מאתיים משפחות מכבידה על מערכת המס, על התחבורה, על האשראי. מאתיים המשפחות מציבות את ציריהן לשלטון. הם מתערבים בדעת הקהל, כי הם שולטים בעיתונות".

זה בנאומו של אדואר דלאדייר בקונגרס הרדיקלי של 1934...
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491




נָקוּב תניק » 02/12/13, 15:52

אנרי קוסטון כתב מספר ספרים על בריתות בין כל המגזרים שמייצרים כסף, בין אם בתעשייה, בחקלאות, בבנקים וכו'. המצב השתנה מאז שהגלובליזם עשה את מקומו, אבל המהות נשארה זהה. : גביני: : גביני: : Evil:
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 02/12/13, 16:24

jonule כתב:אבל אז מי מרוויח?

>ככל שזה הולך מהר יותר, זה צורך יותר... אנרגיה, וזה יותר תירוץ למכור את הכרטיס היקר.
יש לכן 2 אינטרסים; אולי 2 החברות נמצאות באותה קבוצה?


היזהר לא לבלבל סיבה ותוצאה.
הרעיון של TGV אינו פרויקט קונספירטיבי, אלא ההשלכות החברתיות והטכניות של תהליך הצמיחה הפועל מאז המהפכה התעשייתית.
לאחר מכן, האם חלק מנצלים זאת לרווחים או כוחם זה כבר סיפור אחר.
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.
ליאו מקסימוס
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2183
כתובת: 07/11/06, 13:18
x 124




נָקוּב ליאו מקסימוס » 03/12/13, 12:53

סן-לא-סן כתב:...בְּהֶחלֵט! ל-TGV יש הצלחה מסחרית מסוימת, אבל יהיה מעניין לעבוד על קונספטים חדשים, כי עכשיו יש לנו עיכוב עצום!

מושגים חדשים, כן, אבל אילו? אין שם כלום !

המינוע המבוזר של ה-AGV מוצג כחידוש אך עיקרון זה הוא של שינקנסן היפני שפועל כבר כמעט 50 שנה! אלסטום הכריזה בשנה שעברה שהמינוע המבוזר אינו תואם את הדופלקס, זה מה שחוסם את ה-SNCF, אבל הדופלקס Shinkansen נמצא בשירות כבר שנים ביפן.

AMHA, הפתרון הטוב ביותר יהיה לייצר את Shinkansen בצרפת על ידי אלסטום, או אפילו את Maglev, למה לא?
0 x
אישי de l'Utilisateur
סן-לא-סן
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6856
כתובת: 11/06/09, 13:08
מיקום: בוז'ולה גבוהה.
x 749




נָקוּב סן-לא-סן » 03/12/13, 13:10

ליאו Maximus כתב:
סן-לא-סן כתב:...בְּהֶחלֵט! ל-TGV יש הצלחה מסחרית מסוימת, אבל יהיה מעניין לעבוד על קונספטים חדשים, כי עכשיו יש לנו עיכוב עצום!

מושגים חדשים, כן, אבל אילו? אין שם כלום !


נראה שאין לנו שמן אבל המון רעיונות!


AMHA, הפתרון הטוב ביותר יהיה לייצר את Shinkansen בצרפת על ידי אלסטום, או אפילו את Maglev, למה לא?


לצרפת יש המון מה לעשות בלי להשתמש בטכנולוגיה זרה!
0 x
"הנדסה מורכבת לפעמים מלדעת מתי להפסיק" צ'ארלס דה גול.

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "תחבורה חדשה: חידושים, מנועים, זיהום, טכנולוגיות, מדיניות, ארגון ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 187