האם יש צורך לעבוד חופשי מובטלים (TIG)

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
Cuicui
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3547
כתובת: 26/04/05, 10:14
x 6




נָקוּב Cuicui » 10/11/10, 10:27

מרגע קבלת הקצבה, נראה נורמלי ומוסרי לספק עבודה בתמורה. הקושי טמון בשיטות וארגון העבודה הזו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 10/11/10, 11:21

זה מטופש שקהילה משלמת לאנשים לא לעשות דבר כאשר יש עבודה מועילה לעשות

הפיתרון הוא אם כן להעסיק אנשים נכון! זה יהפוך את המובטלים פחות

אם הקולקטיב אינו מסוגל לשלם לעובדיו בשיעור הרגיל, הוא מגלה בעיה חמורה עוד יותר

האם שיעור העבודה הרגיל תקין? האם עלינו להוריד שכר? זה כמובן לא אפשרי ... כבר לא ניתן לחיות כרגיל עם משכורת נמוכה שלעולם לא עולה, ומחירי הדיור והתעבורה העולים באסון

כדי לפתור את בעיית הסבל הנוכחית, אסור לקוות יותר מדי לעליית השכר: לכן יש צורך לבנות דיור כלכלי ואקונולוגי, ובמקום טוב להפחית או אפילו לדכא את עלויות ההובלה ... וכך נוכל לחיות טוב יותר ללא העלאת שכר ... או אפילו ליצור מקומות עבודה חדשים בשכר נמוך יותר שקוזז על ידי ארגון כלכלי טוב יותר
0 x
אישי de l'Utilisateur
renaud67
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 638
כתובת: 26/12/05, 11:44
מיקום: מרסיי
x 8




נָקוּב renaud67 » 10/11/10, 11:26

הכללה את החזרה לגני ההקצאה ...
0 x
האבסורדים של אתמול הן אמיתות של הדברים הבטלים היום ומחר.
(אלסנדרו Marandotti)
boubka
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 950
כתובת: 10/08/07, 17:22
x 2




נָקוּב boubka » 10/11/10, 11:40

שלום לכולם
זה קיים גם בצרפת בצורה מחופשת כמקבילה לדיסק או cdi היפותטיים.
זה נקרא afpr במקום בו אתה עובד את תקופת הניסיון (באופן כללי 3 חודשים) כשאתה נספר מחדש בשיעור הרגיל שלך על ידי האקדמאי ולמעסיק שלך יש עוזרים.
http://www.pole-emploi.fr/candidat/l-ac ... pz?id=4817
0 x
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202




נָקוּב phil53 » 10/11/10, 17:02

בובקה, אתה גם שוכח סטאז 'שהם גם מקור עצום לעבודה בחינם.

אני די המומה מהתגובות של כמה, על אחרת forum זה לא היה מפתיע אותי, כאן חשבתי שהמחשבה שונה!


כמה תזכורות:

בחברות הפרימיטיביות (מה שנקרא פרימיטיבי) שעדיין קיימות דוגמאות קטנטנות, גברים עבדו בין שעתיים לשלוש שעות ביום כדי לענות על צרכיהם, השאר הוקדש לקשרים חברתיים.

בימי היוונים הקדמונים, העבודה הייתה שמורה לעבדים, גברים חופשיים (יכולים להיות רבים) הקדישו את זמנם למלחמה באומנויות ובמדעים.

בתקופת הרומאים משמעותם של עבודה ועינויים היה אותו דבר ושוב האזרחים לא עבדו.

אני עוברת את ימי הביניים בהם היו, אגב, חגים ציבוריים יותר מאשר לאחר המהפכה.

המהפכה הזו שזכתה לשבחים רבים על ידי בית הספר הייתה טינופת יפה.
הבורגנות, עם שותפותה של הכנסייה, החרימה את חגי הציבור והפכה אותה למוחם של האנשים שצריך לעבוד שזו חובה. והבאגרים המסכנים רוצים יותר, הם עבדו שוב ושוב, ובכל זאת הם רעבו למוות. ב -19 עובד עובד יותר מאשר הרשעה או עבד.

והפועלים התמרדו מכיוון שעבדו כל כך הרבה הם הפיקו פתאום מדי את הבורגנים (תמיד עם שותפו לעבודה בכנסייה) למצוא חנויות חדשות. אז השבתנו למכירת כל המוצרים האלה. בגלל המכונות, העובדים המטופשים האלה מכיוון שהם תמיד רצו לעבוד באותה מידה (הם בלעו את הלקח של החובה, של תהילת העבודה) ייצרו באופן פתאומי יותר את הצריכה הבורגנית שהמציאה.
אכן בכך שהם מעניקים להם כוח קנייה קטן שהם צורכים וחמור מכך על ידי יצירת צרכים באמצעות פרסום הם הופכים בלתי מודעים.
ופתאום, הם מאמינים בתמימות, הם תמיד רוצים לעבוד יותר כדי להרוויח יותר.

נשכח שהבורגנות היא צעד קדימה. בתחילת המאה ה- XX ההתייחסות הכספית הייתה זהב, האמריקנים הבינו מהר מאוד שיהיה קל יותר להכין שטרות וממציאים מערכות כדי להאמין שכולם עשירים יותר, אבל זה לא מספיק עכשיו יותר צורך בשטרות, 0 פשוט בקבצי מחשב יעשה את העבודה.

האם העובדים מאמינים שהם היו רוצים לעבוד פחות כדי לחסוך במשאבים שלנו אך גם ליהנות מהחיים?

לא, הם דורשים עבודה כאילו האידיאל האנושי רתח לזה.
הפוליטיקאים שלנו מכל הפסים, אפילו השמאל הקיצוני, נושאים את אותה דפוס: עלינו להחזיר את הצמיחה, עלינו ליצור צרכים, למצוא חנויות חדשות, ולכן לעבוד יותר ולבזבז את המשאבים שלנו.
0 x
אישי de l'Utilisateur
chatelot16
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6960
כתובת: 11/11/07, 17:33
מיקום: אנגולם
x 264




נָקוּב chatelot16 » 10/11/10, 17:36

phil53 כתב:
בחברות הפרימיטיביות (מה שנקרא פרימיטיבי) שעדיין קיימות דוגמאות קטנטנות, גברים עבדו בין שעתיים לשלוש שעות ביום כדי לענות על צרכיהם, השאר הוקדש לקשרים חברתיים.


מאוד מעניין! לעיתים קרובות אני אומר שאם היינו מסודרים היטב לנצל את האמצעים הטכניים שיש לנו בלי להמציא הרבה שטויות כדי לבזבז הכל, נעבוד שעתיים ביום וזה יספיק!

אם חברות פרימיטיביות כבר עשו את זה, באמת התקדמנו במהופך

בימי היוונים הקדמונים, העבודה הייתה שמורה לעבדים, גברים חופשיים (יכולים להיות רבים) הקדישו את זמנם למלחמה באומנויות ובמדעים.

בתקופת הרומאים משמעותם של עבודה ועינויים היה אותו דבר ושוב האזרחים לא עבדו.


האם העבדות היא פיתרון?
הזלזול של הרומאים בעבודה ידנית היה רציני!
0 x
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202




נָקוּב phil53 » 10/11/10, 17:43

שרלוט 16, אני לא תומך בעבדות, רציתי להדגיש שבזמנים אחרים העבודה לא הייתה סמל בעל כוח, כמעט קדוש, אלא רוע הכרחי.

האם אתה צריך לחיות כדי לעבוד או לעבוד כדי לחיות?
0 x
אחמד
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12298
כתובת: 25/02/08, 18:54
מיקום: בורגונדי
x 2963




נָקוּב אחמד » 10/11/10, 19:21

אני מציין את המילים, יתר על כן מאוד אוהדות, של Phil53, כדי להדגיש קצת בלבול.

למשל:
בחברות הפרימיטיביות (מה שנקרא פרימיטיבי) שעדיין קיימות דוגמאות קטנטנות, גברים עבדו בין שעתיים לשלוש שעות ביום כדי לענות על צרכיהם, השאר הוקדש לקשרים חברתיים.


הצהרה זו היא רק תחזית מוטה של ​​תפיסתנו את הפעילות הכלכלית, כמערבים מודרניים.
זה נוטה להסמיך, מצד אחד, שהיצירה היא טרנזיסטורית (ולכן קשורה למהות האנושית), מאידך, כי הפעילויות הנחוצות להישרדותה החומרית של הקבוצה היו שונות מפעילויות משחקיות או חסרות הכרה.
אלה שתי טעויות: עבור איש החברות הפרימיטיביות, מושג העבודה כפי שאנו מבינים אותו כיום לא הגיוניפעילויות קיום (שאינן עובדות, בואו ונחזור!) אינן נבדלות מעולם פעילויות אחרות.


בהמשך, אי הבנה חמורה נוספת: מצוין כי העובדים, לאחר המהפכה, היו הופכים ל"ורשי עבודה ".

זה להתעלם מתנועות ההתנגדות הרבות לארגוני העבודה החדשים שמוכיחות כי לעובדים הייתה תפיסה מאוד ברורה שזה לא היה בדרך של התעניינותם.

הרס מכונות בצרפת כמו באנגליה (לודיטים) לא ביטא דחיית מכניזציה, אלא זו של הידרדרות מצב העבודה.
0 x
"מעל לכל, אל תאמין למה שאני אומר לך."
אישי de l'Utilisateur
delnoram
מנחה
מנחה
הודעות: 1322
כתובת: 27/08/05, 22:14
מיקום: ווילאג 'Tournus
x 2




נָקוּב delnoram » 10/11/10, 19:36

Cuicui כתב:מרגע קבלת הקצבה, נראה נורמלי ומוסרי לספק עבודה בתמורה. הקושי טמון בשיטות וארגון העבודה הזו.


אתה מדבר על המקרה הספציפי הזה?
http://www.expatriation.com/trader-bour ... omage.html
0 x
"חשיבה זה לא צריך להיות לימד בבית הספר ולא לעשות למידה בעל פה את העובדות שאינן כל מוכחת?"
"זה לא בגלל שהם צפויים להיות בסדר הם צודקים!" (Coluche)
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202




נָקוּב phil53 » 10/11/10, 21:31

אחמד כתב:הצהרה זו היא רק תחזית מוטה של ​​תפיסתנו את הפעילות הכלכלית, כמערבים מודרניים.





הרס מכונות בצרפת כמו באנגליה (לודיטים) לא ביטא דחיית מכניזציה, אלא זו של הידרדרות מצב העבודה.


ברור שעשיתי קיצור דרך כדי להימנע מפירוט וצריך לומר שעל פי התפיסה שלנו של עבודה ופנאי וכו '. חברות פרימיטיביות מקדישות בין שעתיים לשלוש שעות לצרכים הבסיסיים של מקום הלינה עבורנו מה.

באשר לעובדים הם הרסו את המכונות מכיוון שהם ראו בכך מתחרה לא הוגן שלקח את תפקידם
למיטב ידיעתי לא הייתה שום מרד לומר שהמכונות עובדות עבורנו ולכן אנו עובדים פחות
לקח מאה שנה לעבור משעה 100 ויותר ביום ל 16 עד 7 שעות

מנגנון כן, אך יש לעשות זאת עם צמצום זמן העבודה.

קרא את ספרו של פול לאפרג "הזכות לעצלות"
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 260