דיוני יעילות טורבינות רוח

אנרגיות מתחדשות למעט אנרגיה חשמלית או תרמית (ראהforums מוקדש להלן): טורבינות רוח, אנרגיות ימיות, הידראוליות והידרואלקטריות, ביומסה, ביוגז, אנרגיה גיאותרמית עמוקה ...
gfgh64
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 300
כתובת: 23/06/23, 12:05
x 187

Re: בואו נעשה אינטואיציה ביחד...




נָקוּב gfgh64 » 05/02/24, 20:58

FALCON_12 כתב:
FALCON_12 כתב:שלום,


אני רוצה לערוך סקר לגבי האינטואיציה שלך לגבי שאלה.

אני מודה שזה מפתיע אותי מאוד ושאם החישובים הם פורמליים, אני לא יכול להסביר את זה. פירטתי את החישובים שלי בתקווה שמישהו יראה לי איפה, אולי, טעיתי. סימנתי את שלבי החישוב שלי עם "נקודות" כדי לעזור לזהות שגיאות אפשריות.



ולאחר מכן
עלון רבעוני T3
הסטודנט כריסטוף סופולייט
שנה אחרונה כיתה ס

ברגע שכריסטוף לא מבין הוא מנסה לפרק את ההיגיון
של המורה ומטיל ספק בנוסחאות הקורס. הוא צוחק,
הוא מעליב, הוא מחייך בטיפשות, מגלם את הליצן, ולמרות ההערות
מהמורים שלו התנהגותו לא השתנתה. זה הרס
שנת הלימודים שלו.

חוות דעת מועצת הכיתה: תשאול עמוק וגם חזרה
זה הכרחי כדי להעלות את הרמה הנמוכה מדי שלו.

אני אישית לא מבין כלום :גָלִיל:
0 x
הבנה אין פירושה לקבל
FALCON_12
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 147
כתובת: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: בואו נעשה אינטואיציה ביחד...




נָקוּב FALCON_12 » 05/02/24, 21:29

gfgh64 כתב:
FALCON_12 כתב:
FALCON_12 כתב:שלום,


אני רוצה לערוך סקר לגבי האינטואיציה שלך לגבי שאלה.

אני מודה שזה מפתיע אותי מאוד ושאם החישובים הם פורמליים, אני לא יכול להסביר את זה. פירטתי את החישובים שלי בתקווה שמישהו יראה לי איפה, אולי, טעיתי. סימנתי את שלבי החישוב שלי עם "נקודות" כדי לעזור לזהות שגיאות אפשריות.



ולאחר מכן
עלון רבעוני T3
הסטודנט כריסטוף סופולייט
שנה אחרונה כיתה ס

ברגע שכריסטוף לא מבין הוא מנסה לפרק את ההיגיון
של המורה ומטיל ספק בנוסחאות הקורס. הוא צוחק,
הוא מעליב, הוא מחייך בטיפשות, מגלם את הליצן, ולמרות ההערות
מהמורים שלו התנהגותו לא השתנתה. זה הרס
שנת הלימודים שלו.

חוות דעת מועצת הכיתה: תשאול עמוק וגם חזרה
זה הכרחי כדי להעלות את הרמה הנמוכה מדי שלו.

אני אישית לא מבין כלום :גָלִיל:


אה כן אבל שם השגתי את הסמכת REMUNDO אז
החישובים שלי וההיגיון שלי אושרו!

את השאלות יש להפנות אליו עכשיו!

ובינינו, רק אותו דוקטור סופולייט מכבד קצת, עם האחרים הוא נראה כמו חמור שבולם את כל ארבע הפרסות ברגע שיש לו הרושם שמצא משהו להתנגד לו. ויש לו את המתנה לראות אותם כמעט בכל מקום! ;)
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב Remundo » 05/02/24, 21:50

כן אני מאמת את החישובים של פלקון עם מעט התיקונים שעשיתי כמה עמודים קודם לכן.

אין טעות בחישובים שלנו.

מה נשאל בז אינו דורש סימולציה מספרית כלשהי, ניתן לעשות הכל בחישוב פורמלי. וזה נעשה. אני מאמין שניקיתי את השגיאות המעטות בקבועים הכפלים כדי להשוות לבץ וציינתי את ה-Cx הטוב ביותר האפשרי,

אני חוזר, אני קטגורי: הכוח האופטימלי שמקבל הלהב הוא במהירות V0/3 כאשר V0 המהירות האחידה של הנוזל שדוחף אותו, ללא תלות ב-Cx.
0 x
תמונה
FALCON_12
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 147
כתובת: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב FALCON_12 » 05/02/24, 22:25

Remundo כתב:כן אני מאמת את החישובים של פלקון עם מעט התיקונים שעשיתי כמה עמודים קודם לכן.

אין טעות בחישובים שלנו.

מה נשאל בז אינו דורש סימולציה מספרית כלשהי, ניתן לעשות הכל בחישוב פורמלי. וזה נעשה. אני מאמין שניקיתי את השגיאות המעטות בקבועים הכפלים כדי להשוות לבץ וציינתי את ה-Cx הטוב ביותר האפשרי,

אני חוזר, אני קטגורי: הכוח האופטימלי שמקבל הלהב הוא במהירות V0/3 כאשר V0 המהירות האחידה של הנוזל שדוחף אותו, ללא תלות ב-Cx.



אני חושש שאתה נלחם לשווא, רמונדו. בשביל מה ? כי אין להם את הידע הכולל של הדברים שיש לך שמאפשר לך להימנע משברים. הם מכירים את הנוסחאות אבל לא מבינים את המשמעות הקונקרטית שלהם, מה הם מתרגמים, מה הם מייצגים במציאות. אז זה הולך לכל הכיוונים ובהתאם למצב הרוח או לעוצמת הגאווה של הרגע, הכל מווסת על ידי האמון שניתן בבן השיח, זה בלאגן גדול.

וזו תוצאה של הדרך הבזויה הזו שיש לנו למלא את ראשי התלמידים בנוסחאות שהם לא מבינים ורק לומדים ליישם כדי לקבל תעודה. אני מלמד כבר 35 שנה, יכולתי לכתוב ספר בן 1000 עמודים בנושא.

יש לי 100000000000 דוגמאות, זה אסון.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Remundo
מנחה
מנחה
הודעות: 16183
כתובת: 15/10/07, 16:05
מיקום: קלרמונט פראנד
x 5263

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב Remundo » 05/02/24, 22:33

אה אתה עמית מנוסה, מבוגר ממני... ספר לי על זה בהודעה פרטית, חבר פלקון. : אופס:
0 x
תמונה
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב כריסטוף » 05/02/24, 23:56

Remundo כתב:כן אני מאמת את החישובים של פלקון עם מעט התיקונים שעשיתי כמה עמודים קודם לכן.

אין טעות בחישובים שלנו.

מה נשאל בז אינו דורש סימולציה מספרית כלשהי, ניתן לעשות הכל בחישוב פורמלי. וזה נעשה. אני מאמין שניקיתי את השגיאות המעטות בקבועים הכפלים כדי להשוות לבץ וציינתי את ה-Cx הטוב ביותר האפשרי,

אני חוזר, אני קטגורי: הכוח האופטימלי שמקבל הלהב הוא במהירות V0/3 כאשר V0 המהירות האחידה של הנוזל שדוחף אותו, ללא תלות ב-Cx.


אתה צריך גם להגיש בקשה לנובל... לפעמים יש נובלים משותפים... : Mrgreen:

חישובים נכונים (הם) על הנחת שווא ושיטה פשוטה מדי הם חסרי ערך בסופו של דבר...הגרוע מכל הוא שאתה לא לוקח בחשבון את ניסיונות ההסבר השווא שלי...רמז:

IMG_1389.png
IMG_1389.png (33.44 KIO) גישה 544 פעמים


אינטליגנציה היא לדעת להגיד עצור...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: בואו נעשה אינטואיציה ביחד...




נָקוּב כריסטוף » 06/02/24, 00:48

gfgh64 כתב:אני אישית לא מבין כלום :גָלִיל:


אתה צריך להבין שהוא מורה... אז השאלה היא קשה או אפילו בלתי אפשרית... : גביני:
0 x
FALCON_12
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 147
כתובת: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב FALCON_12 » 06/02/24, 10:11

FALCON_12 כתב:שלום,


אני רוצה לערוך סקר לגבי האינטואיציה שלך לגבי שאלה.

הרעיון הפשוט: במקום לסובב מדחף דק, אני דוחף לאחור דיסק מוצק שמתנגד לרוח הרבה יותר!

בתרשים הבא, גלוי כאן:
,
אנו רואים טורבינת רוח אשר מטאטא משטח S ווקטור V0 בניצב ל-S, זו הרוח.

מימין, דיסק D עם אותו משטח S אבל מלא מיוצג. הדיסק הזה הוא כמו טורבינת הרוח המנוגדת לרוח.

הבה נניח שטורבינת הרוח מייצרת כל משך T, אנרגיה E1.

הבה נודה גם שבמשך אותו זמן T הדיסק הנדחף על ידי הרוח נע לאחור
במהירות V1 לאורך d ונוכל לשחזר את האנרגיה שפועל הכוח F אשר
מצמיח מוצר. העבודה הזו, ולכן האנרגיה הזו, שווה E2=dF

בלי לעשות חישובים איזה מבין E1 ​​או E2 הוא גדול יותר לדעתך?







הנה כמה צילומי מסך של טורבינות רוח נגררות שבאמת עניינו אותי לפני זמן מה.

המחברת, פסקל הא פאם, אם אני לא טועה, ניסתה דרכים שונות
להפיק אנרגיה מהרוח על ידי ניגוד לה עם משטח שנסוג לפניה ומספק עבודה.

בזמנו, עשיית זה נראה לי כמו כל התורמים כאן חוץ מאחד (אם זה היה כל כך פשוט!)
באופן ספונטני (או "אינטואיטיבי") חשבו שזו הדרך היעילה ביותר לקצור אנרגיית רוח
וחשבתי על צורה אחרת של מכניקה שיכולה לעשות זאת.

עם זאת, לפני שהתחלתי לעשות את זה, קול קטן אמר לי "תחילה תעריך את התשואה של הדבר!" ...

אם לשפוט שזה יהיה תרגיל מעניין במכניקה שיכלול כמה מתמטיקה יפה ו
במודל של תופעה אמיתית (שאני מאוד אוהב לעשות) עשיתי את החישובים.

לאחר שעשיתי זאת, ויתרתי על העבודה על המערכת שלי מכיוון שהתשואה המקסימלית מאכזבת. טורבינת הרוח
קונבנציונלי, מסיבות שאני לומד בכאב לדמיין, ולמרבה התדהמה שלי, עושה טוב יותר.

****************
נערך לאחרונה על ידי FALCON_12 06 / 02 / 24, 10: 17, 1 נערך פעם.
1 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב כריסטוף » 06/02/24, 10:15

האם אנחנו מפנים את הנושא? : גביני:

לפסקל הא פאם יש חשבון כאן...אבל הוא לא בא לכאן יותר, אני לא יודע למה: pascal-ha-pham-u2032/

הוא חבר של רמונדו...היי רמונדו, אתה יכול להגיד לו לחזור מדי פעם?

דיברנו על הרוביפלן שלו ב...2008 כאן: science-and-technology/bi-plane-rotating-wind-turbine-robiplan-t4872.html

נ.ב: אנא השתמש בפונקציית הקבצים המצורפים עבור התמונות שלך, זה נראה נקי יותר...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79374
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 11064

Re: דיונים על יעילות טורבינות רוח




נָקוּב כריסטוף » 06/02/24, 10:18

פסקל גם המציא מכונה טרילובלית: science-and-technology/rotary-machine-with-tri-lobic-annular-piston-t1455.html זה אפילו יותר ישן...2006...
0 x

חזרה ל "הידראולית, רוח, אנרגיה גיאותרמית, אנרגיה ימית, ביוגז ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : Majestic-12 [Bot] ואורחים 187