האגדה של הגנה על חיסונים מפני צורות קוביד רציניות מוטלת בספק!

איך להישאר בריאים ולמנוע סיכונים והשלכות על בריאותך ועל בריאות הציבור. מחלה תעסוקתית, סיכונים ענפיים (אזבסט, זיהום אוויר, גלים אלקטרומגנטיים ...), סיכון החברה (סטרס במקום העבודה, שימוש יתר של סמים ...) ואישי (טבק, אלכוהול ...).
SixK
שלחתי הודעות 500!
שלחתי הודעות 500!
הודעות: 669
כתובת: 15/03/05, 13:48
x 272

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב SixK » 03/02/22, 21:45

pedrodelavega כתב:
SixK כתב:היפוך הייצוגיות של קבוצות המנות הלא מחוסנות והמינון המשולש (אני לא יודע אם זה הביטוי הנכון)
להלן :
60 / 000 = 000 עבור לא מחוסן
60 / 000 = 000 עבור מנות משולשות

לכן עבור אותו מספר של אנשים מאושפזים בין מחוסנים ללא מחוסנים, שדווחו כ-100 או 000 מיליון, הבלתי מחוסנים מייצגים פי 10 יותר.

אם אתה לוקח את הדמויות הקיימות מתחת לעקומה, אנחנו לא מאוד רחוקים מזה:
1087.83 / 156.49 = 6.9
41.77 / 4.74 = 8.8
5 / 0.74 = 6.75

אני יכול להגיד משהו?

אני לא יודע. אני לא מבין את החישוב שלך.
אתה עושה: "אוכלוסיית סך הכל" חלקי "אוכלוסיית ווקס" ו"אוכלוסיית סך הכל" חלקי "אוכלוסיית לא-ווקס".
אבל אני לא רואה לאן זה מוביל.

נראה לי שאתה צריך לעשות:
"מספר בתי חולים של אוכלוסיית ווקס" חלקי "אוכלוסיית ווקס הכוללת" X 100000
ו"מספר בתי החולים מאוכלוסיית הלא-ווקס" חלקי "סה"כ אוכלוסיית הלא-ווקס" X 100000
(וחזרה לפי קבוצת גיל, כי אם הגיל הממוצע אינו זהה בשתי הקבוצות, זו הטיה!)


אולי החישוב שלי שגוי,
זה לא משנה, אפילו לקחת את החישוב שלך, (1*100000/5000000 ו-1*100000/30000000)
עבור מקרה אחד שאינו vaxx ומקרה אחד של vaxx, יש אותו יחס של 1 מדווח ל-1 או 6M.
0 x
האופטימיסטים המציאו מטוסים, מצנחים פסימיים. ג'ורג 'ברנרד שו.
מחשבה אישית, אני מבין טוב יותר מדוע הבוסים הגדולים המציאו את מצנח הזהב.
pedrodelavega
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3791
כתובת: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב pedrodelavega » 04/02/22, 09:10

SixK כתב:
pedrodelavega כתב:אני לא יודע. אני לא מבין את החישוב שלך.
אתה עושה: "אוכלוסיית סך הכל" חלקי "אוכלוסיית ווקס" ו"אוכלוסיית סך הכל" חלקי "אוכלוסיית לא-ווקס".
אבל אני לא רואה לאן זה מוביל.
נראה לי שאתה צריך לעשות:
"מספר בתי חולים של אוכלוסיית ווקס" חלקי "אוכלוסיית ווקס הכוללת" X 100000
ו"מספר בתי החולים מאוכלוסיית הלא-ווקס" חלקי "סה"כ אוכלוסיית הלא-ווקס" X 100000
(וחזרה לפי קבוצת גיל, כי אם הגיל הממוצע אינו זהה בשתי הקבוצות, זו הטיה!)

אולי החישוב שלי שגוי,
זה לא משנה, אפילו לקחת את החישוב שלך, (1*100000/5000000 ו-1*100000/30000000)
עבור מקרה אחד שאינו vaxx ומקרה אחד של vaxx, יש אותו יחס של 1 מדווח ל-1 או 6M.
ובכן, בדיוק ההבדל הזה ביחס מראה את האפקטיביות נגד בית חולים/אלומות.
עכשיו אתה רק צריך להחליף את ה"מקרה 1" התיאורטי שלך במספר האמיתי של מקרי בית החולים ותקבל את שיעורי ההיארעות בפועל.

זה בדיוק אותו היגיון כמו: "האם יש יותר סרטן ריאות בקרב מעשנים או לא מעשנים?"
אתה לוקח את מספר מקרי סרטן הריאות של מעשנים חלקי המספר הכולל של המעשנים (x100000)
ומספר מקרי סרטן הריאות של לא-מעשנים חלקי המספר הכולל של לא-מעשנים (x100000)

ואתה מקבל שיעורי שכיחות דומים שנותנים לך אינדיקציה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב Obamot » 04/02/22, 10:02

הבחור עדיין מעז לדבר על "יעילות" 

אני לא מאמין ש!

לראשונה מאז תחילת המשבר, ההסגר בוטל לחלוטין. המספר הרב של זיהומים הופך את הצעד למיושן, מסבירה הממשלה. כל ההסגרים שהוזמנו על ידי הקנטונים יוסרו ביום חמישי.

https://www.bluewin.ch/fr/infos/economi ... 71476.html
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב izentrop » 04/02/22, 10:31

pedrodelavega כתב:זה בדיוק אותו היגיון כמו: "האם יש יותר סרטן ריאות בקרב מעשנים או לא מעשנים?"
אתה לוקח את מספר מקרי סרטן הריאות של מעשנים חלקי המספר הכולל של המעשנים (x100000)
ומספר מקרי סרטן הריאות של לא-מעשנים חלקי המספר הכולל של לא-מעשנים (x100000)

ואתה מקבל שיעורי שכיחות דומים שנותנים לך אינדיקציה.
אולי לא הבנתי הכל...
מה שחשוב הוא להשתמש בבסיס השוואה משותף עבור המדד.
הבסיס של 100000, 10 מיליון, 10 או 100, תלוי בהדגשה של התופעה שאנו רוצים להשוות.
100000 טוב למקרי קוביד, לתמותה 10 מיליון מתאימים יותר

כאן השתמשו באחוזים
עישון הוא גורם הסיכון העיקרי לסרטן ריאות, האחראי ל-9 מתוך 10 סוגי סרטן בגברים (87%) ו-7 מתוך 10 סוגי סרטן בנשים (70%) (Kulhánová I, 2020). עישון מעלה את הסיכון לסרטן ריאות פי 10 עד 15 בהשוואה ללא מעשן. הסיכון לפתח סרטן ריאות עולה עם כמות הטבק הנצרכת אך במיוחד משך צריכת הטבק. זה פוחת כאשר אתה מפסיק לעשן אבל נשאר גבוה בהשוואה לאנשים שמעולם לא עישנו (Peto R, 2000).
https://www.cancer-environnement.fr/83- ... A9r%C3%A9s

ה-DREES בדו"ח האחרון שלה לקח את הלא מחוסנים כבסיס, גם זה לא רע. אני לא מוצא את כתובת ה-pdf יותר. :(
מצורפים
delta omicron השווה את DREES.gif
delta omicron השווה DREES.gif (121.18 KiB) נצפה 1318 פעמים
0 x
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב Obamot » 04/02/22, 10:41

izentrop כתב:בלה-בלה-בלה
אני חייב להגיד לך באיזו שפה החיסון הזה לא עובד :?:

זה מת שם!
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב תניק » 04/02/22, 10:44

סיכון יחסי לא סיכון אמיתי, זה ההבדל בין הסתברות למציאות בשטח.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
pedrodelavega
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 3791
כתובת: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב pedrodelavega » 04/02/22, 10:45

izentrop כתב:אולי לא הבנתי הכל...
מה שחשוב הוא להשתמש בבסיס השוואה משותף עבור המדד.
הבסיס של 100000, 10 מיליון, 10 או 100, תלוי בהדגשה של התופעה שאנו רוצים להשוות.
100000 טוב למקרי קוביד, לתמותה 10 מיליון מתאימים יותר


זה לא משנה: אם אנחנו מדברים באחוזים, במקרים/מיו, במקרים ל-100000, זה לא משנה כלום, יחסי ההשוואה זהים.
כל העניין הוא רק להביא 2 אוכלוסיות לגודל שווה (מכנה משותף, לא יכולנו להיות יותר בסיסיים למעשה :קְרִיצָה: )
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב תניק » 04/02/22, 10:55

זה לא משנה: אם אנחנו מדברים באחוזים, במקרים/מיו, במקרים ל-100000, זה לא משנה כלום, יחסי ההשוואה זהים.
כל העניין הוא רק להביא 2 אוכלוסיות לגודל שווה (מכנה משותף, לא יכולנו להיות יותר בסיסיים למעשה :קְרִיצָה: )
לא בדיוק עבור אוכלוסיות לא מומחיות המסתפקות בתמונות המסופקות בצורה של גרפיקה המכוונת לפי האם מי שיוצר אותן פרו או לא vaxx!
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב izentrop » 04/02/22, 11:38

pedrodelavega כתב:
izentrop כתב:אולי לא הבנתי הכל...
מה שחשוב הוא להשתמש בבסיס השוואה משותף עבור המדד.
הבסיס של 100000, 10 מיליון, 10 או 100, תלוי בהדגשה של התופעה שאנו רוצים להשוות.
100000 טוב למקרי קוביד, לתמותה 10 מיליון מתאימים יותר
זה לא משנה: אם אנחנו מדברים באחוזים, במקרים/מיו, במקרים ל-100000, זה לא משנה כלום, יחסי ההשוואה זהים.
כל העניין הוא רק להביא 2 אוכלוסיות לגודל שווה (מכנה משותף, לא יכולנו להיות יותר בסיסיים למעשה :קְרִיצָה: )
אנחנו מסכימים, אבל אנחנו צריכים דוגמאות קונקרטיות כדי לייצג את זה...

יאניק, זה לא פחות קונקרטי ואמיתי אבל יותר מייצג מהדמויות הגולמיות שאתה אוהב. :קְרִיצָה:

הדו"ח האחרון של DREES https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... 0Drees.pdf
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: האגדה של הגנה על חיסון מפני צורות קוביד חמורות מוטלת בספק!




נָקוּב תניק » 04/02/22, 11:53

izyMENTROP
יאניק, זה לא פחות קונקרטי ואמיתי אבל יותר מייצג מהדמויות הגולמיות שאתה אוהב.
הו טוב? אתה יכול להגיד לי איזה מספרים אני אוהב? :הֶלֶם:
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

חזרה ל "בריאות ומניעה. זיהום, סיבות ותוצאות של סיכונים סביבתיים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 209