אוקופן...קפוא בבית :(

חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ... נוחות תרמית קצרה. בידוד, אנרגית עץ, משאבות חומות אלא גם חשמל, גז או נפט, VMC ... עזרה בבחירה ויישום, פתרון בעיות, אופטימיזציה, טיפים וטריקים ...
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב Pilpoill » 17/01/22, 20:03

bengal77 כתב:אם אני בודק את צריכת הדלק שלי מאז שקניתי את הבית: 4100€ בשנה הראשונה, הרבה יותר ממה שהודעתי.


מחיר פרופאן במיכל מופקע (2800€ לטון בשבילי), האם יהיה לך שווה ערך בכמות הגז הנצרכת?

בדוק את ההודעות הפרטיות שלך
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב sicetaitsimple » 17/01/22, 20:13

bengal77 כתב:אם אני בודק את צריכת הדלק שלי מאז שקניתי את הבית: 4100€ בשנה הראשונה, הרבה יותר ממה שהודעתי.

ובקוט"ש? התעריפים משתנים מחודש לחודש, מה שחשוב מבחינת ניתוח הוא צריכת האנרגיה.

עריכה בעקבות הפוסט של פילפול: מושכת את כל מה שאמרתי על גז, זזתי לגמרי בהודעה הראשונה שזה גז במיכל, כל מה שאמרתי התייחס למחירים "גז טבעי ברשת".
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב Pilpoill » 17/01/22, 20:42

מחיר עד היום, אני לא מתחרט שהפסקתי את הדלק הזה! (חוזה פרופאן ב-A……Z במיכל 1,1T)

8D68A7C3-DC97-444D-B03B-EDF2B098CCB1.jpeg
8D68A7C3-DC97-444D-B03B-EDF2B098CCB1.jpeg (114.32 Kio) Consulté 2497 fois
נערך לאחרונה על ידי Pilpoill 17 / 01 / 22, 20: 51, 1 נערך פעם.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14975
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4371

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 17/01/22, 20:49

נו טוב אז... NGV (גז טבעי לכלי רכב) היה בסביבות יורו אחד לקילו בצרפת בשנה שעברה. זה 1.12 יורו בגרמניה, 1.40 בשוויץ ואני משלם את זה... 2.45 יורו במשאבה בצרפת...
0 x
בנגל77
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 22
כתובת: 17/01/22, 08:42
x 2

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב בנגל77 » 17/01/22, 21:11

פילפול כתב:
bengal77 כתב:אם אני בודק את צריכת הדלק שלי מאז שקניתי את הבית: 4100€ בשנה הראשונה, הרבה יותר ממה שהודעתי.


מחיר פרופאן במיכל מופקע (2800€ לטון בשבילי), האם יהיה לך שווה ערך בכמות הגז הנצרכת?

בדוק את ההודעות הפרטיות שלך


הייתי ב-1400 €/טון. אבל אל תעקוב כמו שעשיתי עם צריכת החשמל.
0 x
sicetaitsimple
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 9841
כתובת: 31/10/16, 18:51
מיקום: נורמנדי התחתון
x 2678

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב sicetaitsimple » 17/01/22, 21:25

GuyGadeboisLeRetour כתב:נו טוב אז... NGV (גז טבעי לכלי רכב) היה בסביבות יורו אחד לקילו בצרפת בשנה שעברה. זה 1.12 יורו בגרמניה, 1.40 בשוויץ ואני משלם את זה... 2.45 יורו במשאבה בצרפת...


זה מקומם לחלוטין! ובכל זאת אתה מספק לעצמך רק "ביוגז", נכון? ביוגז צרפתי, המיוצר במקום עם הפיפי והקקי שלנו, שאסור להיות נתון לעודפי הגלובליזציה.....יש עצומה? (רק תזכורת בהודעה הראשונה שלך בנושא forum....)
0 x
בנגל77
אני לומד econologic
אני לומד econologic
הודעות: 22
כתובת: 17/01/22, 08:42
x 2

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב בנגל77 » 18/01/22, 09:13

שלום,

לידיעתך, ההסלמה שלי לאוקופן צרפת השתלמה, המתקין והמשווק הגיעו היום לנתח את המצב.

אתמול, עדיין קיבלתי מייל שלא ממש מצא חן בעיניי, המצביע על התנהלות שגויה מצידי כדי לנקות את עצמי מצריכת יתר של כדורים שהעליתי....

בשקיפות מלאה, תשובתי:

"אני מודע למיילים השונים שהחלפתם בימים האחרונים ומופתע מהערות ו/או שאלות מסוימות שאתם מנסחים בנוגע לצריכת כדורים.
במהלך כל "מחקר" לאחר ביקור בפרויקט, חישוב ההפסדים מאפשר לבחור את הספק הדוד.
לאחר שהספק זה ידוע, הדבר מאפשר להעריך את הצריכה לשנה.
לאחר מכן מוזנים פרמטרים שונים לצריכה בפועל.
טמפרטורת נוחות, טמפרטורת חוץ, ובעיקר רמת הבידוד של הבית.
במקרה של צריכה "מופרזת כביכול" על ידי הלקוח הסופי, ייתכנו טמפרטורות נמוכות חריגות, מה שלא ממש נכון כרגע, גם אם לא חם מאוד, או הפסדים שנגרמו ישירות לבידוד של בניין(ים).
הדוד צורך כדורים רק אם הוא שורף אותם, והוא שורף אותם רק אם יש ביקוש.
עם מצקת, עם 25kW של הספק נומינלי, חימום ומים חמים, זה מאפשר להעריך בסביבות 9 טון לשנה.

לפי זמני המחזור של המכונה שלך, אלה ארוכים מספיק כדי להסיק שמכונת ה-25kW נכונה.

כמה כדורים בעצם הכנסתם לממגורה ובאיזה תאריך??
6920 ק"ג בתאריך 03/08/21. אני בר מזל, החברה הצליחה לספק לי 6360 ק"ג נוספים היום. (הפער עם הקיבולת של הממגורה המתאים לשקיות ששמתי ידנית)

האם בתאריך הזה יש לדוד מים חמים מיד??
עברנו למים חמים ברגע שנכנסת לשירות, גם בתאריך 03/08/21 נראה לי. לאחר מכן, הפעלה רשמית של אוקופן בתאריך 09/09/21 ומתאריך 10/09/21, דוד בטעות. הגעתם ב-11/09 וזיהיתם חלק לא תקין, בעקבות התערבותו של הגורם מאוקופן שלכאורה נתן לנוזל לזרום מעליו. חזרת ב-20/09 כדי לשנות את החלק של HS. עד מזג האוויר הקר הראשון בסוף נובמבר, אל דאגה. ואז מתחיל הטיפוס שלי מ-03/12.

האם אתם משתמשים בסגירה הסניטרית, שנותרה נושא חמדני??
אין לי מושג, אבל יש לי קופסה שדוחפת מים חמים כשאני מבקשת.

אין לכם צינורות שמסתובבים בקרקע של הגינה עם...אולי בידוד אקראי??
כן, יש צינור בגינה שמביא מים חמים למטבח. השאר עובר ישירות מחדר הדוודים לבית.
האם הבידוד של הבית שלך יעיל כמו שהבעלים לשעבר תיאר לך אותו (ראה נמכר!!)

ודאי שהבידוד אינו בחלק העליון, מדובר בבית ישן עם אבנים חשופות. עם זאת, אני עדיין לא מבין למה אני לא מצליח להגיע לטמפרטורה נעימה. שיש הפסד, אני בטוח; זה שהדוד לא יודע לעצור יש נושא אחר. במיוחד מכיוון שלא הייתה לי בעיה זו עם גז בעבר. וזה לא מסביר את הצריכה המוגזמת של כדורים ב-2,5 חודשי חימום + 2,5 חודשים רק למים חמים. יש גם השאלה שלי לגבי הפרשי טמפרטורת זרימת מים חמים תמידיים. איך הבית יכול להישאר חם אם טמפרטורת החימום יורדת משמעותית מספר פעמים ביום? הרדיאטורים עוברים מחום (רחוק מלהיות לוהט) לפושרים.

בקיצור, הרבה פרמטרים שתמיד קשה מאוד לאשר או לאשר, אבל שיכולים להשפיע על הצריכה.
החירום הראשון שלי הוא רווחת המשפחה שלי, ולכן להשיג את הטמפרטורה הרצויה בבית. לאחר מכן, יהיה צורך, למעשה, להסיק את הצריכה בפועל של כדורים לעומת הפסדי האנרגיה של הבית שלי. עם זאת, זה פשוט בלתי אפשרי שצריכה של 7 טון בעוד כמה חודשים תהיה הסטנדרט העתידי של הבית שלי. (במיוחד מכיוון שהיה קר רק, לכל פרק, פחות מחודשיים). אנחנו רחוקים מאוד ממה שאמרו לי, בעוד שאתה (וארדנטה) הבהרת לי שהתצורה של הבית שלי הסבירה את החישוב ה"חשוב" שלך של מקסימום 2 טון לשנה)

גם נושאים אפשריים נוספים, לא "נגעת" בפרמטרים, מלבד אלו המומלצים בדרך כלל ואשר עלולים לגרום לבעיות בתפקוד התקין של המכונה??
לא, לא ביצעתי שינויים אחרים מאלו שהחלפנו במייל או ב-SMS. (מצב ידני ומגבלות רגל/שיפוע/טמפרטורה)

אני אתן לך לחשוב על הנקודות השונות האלה כדי שאוכל לדבר עליהן מחר".
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב Pilpoill » 18/01/22, 09:31

שלום,

יש לך חיישן חדר?

עריכה:
אין חיישן חדר מחובר לדוד שלך, כך שהדוד יודע רק את הטמפרטורה החיצונית.
עבורי המערכת האקלימית הזו אינה שלמה ובמקרה של הבית שלך זו סטייה!

הדוד שלך לא יודע את הטמפרטורה הפנימית, הוא עובד H24!
זה לא משנה להגדיר טווח מצומצם, זה חסר תועלת במקרה זה מכיוון שהדוד שלך עיוור בחלקו...

העדיפות הבריאותית מופעלת, פתאום היא מפריעה עוד יותר את סדירות הטמפרטורה ברשת הרדיאטור שלך.
בעקבות עדיפות זו, ניתוק סירקולטור החימום גורם ל-v3v שלך להיות יו-יו בכל פעם שמיכל ה-DHW שלך מתחמם, ונקודת ההגדרה שלו 47/52 רק גורמת למילוי מרובות במהלך הימים...
פרמטרים (לפחות DHW לאחר מחזור) אינם תואמים את ההמלצות.

נקודה טובה מאוד, הדוד שלך עובד בצורה מושלמת לפי המידע שהוא מקבל!
למשל אמש, הוא מווסת בין 60 ל-70% תוך שמירה על נקודת ה-70 ללא כל בעיה, מטרונום אמיתי.

F48D09DA-3B46-42F0-B5C3-6F829554A534.jpeg
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב Pilpoill » 18/01/22, 10:05

למידע, בבניין הלא מבודד מסביב למץ שהוזכר בכמה פוסטים קודמים עם הקימורים שלו, חוק המים הוא 2/37, בעוד בבנגלה 77 הוא 1,6/36.

בטמפרטורה חיצונית שווה ערך בביתך Bengale77, מי הרדיאטור שלך נמוכים ב-6 מעלות מאשר בביתו כדי לקבל את אותה טמפרטורה פנימית.
עדיין יש לך מקום :קְרִיצָה:
0 x
Pilpoill
אני מבין econologic
אני מבין econologic
הודעות: 164
כתובת: 12/11/17, 09:55
x 37

Re: אוקופן...קפוא בבית :(




נָקוּב Pilpoill » 18/01/22, 11:30

ביום 16/01 נרשמו 18 הפסקות בסירקולטור החימום לזמנים שנעים בין 4 ל-39 דקות!

הסיבה ? העדיפות הבריאותית שמובילה לסגירת ה-v3v ולאחר מכן לפתיחתו מחדש בין 4 ל-39 דקות לאחר מכן.
ככל שהפתיחה המחודשת מאוחרת יותר, מעגל החימום זקוק ליותר קלוריות, כך הוא גורם לירידת הטמפרטורה הפנימית של הדוד, ולכן יורדת מתחת למינימום 60 מעלות צלזיוס וממיטה הרס על זנבו של החתול למשך דקות ארוכות מדי!

מלבד אפשרות זו שאני ממליץ לבטל אותה כעדיפות, עליך לסמן:
- המיקום/מהירות הנכונים של מחזורי החימום והמים
- מיקום/בידוד נכון של חיישן טמפרטורת הזרימה

לאחר מכן, הם יצטרכו להסביר לכם את הבחירה הזו לא להשתמש בתרמוסטט חדר שהוא הדבר היחיד (עם החיישן החיצוני וחוק המים המותאם יותר) שיאפשר לכם לקבל טמפרטורה פנימית כמעט קבועה ללא קשר לצריכת הקלוריות או הֶפסֵד.
במיוחד מכיוון שנראה לי שהתרמוסטט הזה הוא חובה ליהנות מכל סיוע בהתקנה ושהוא עולה רק בסביבות 120€ לא כולל התקנה.

להמשך, אני מרגיש שאני הולך להתעצבן מהתשובות הרגילות שלהם... :גָלִיל:
0 x

חזרה ל "חימום, בידוד, אוורור, VMC, קירור ..."

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 287