צו דבורים חדש: הסוף המתוכנן של גידול עצים וגינון שוק בצרפת

חקלאות ואדמה. בקרת זיהום, משיקום קרקע, חומוס וטכניקות חקלאיות חדשות.
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב ראג'אווי » 22/06/21, 20:41

Exnihiloest כתב:
כריסטוף כתב:...
אתה יודע שהעולם, העצים, הפירות, הירקות ... היו קיימים (ושרדו) לפני הדברה !! : גביני:
...


ואתה יודע שבמשך מאות שנים הצמיתים ואז עובדי החווה מיצו את עצמם כדי לשמור עליהם, תמורת תגמול עלוב?

כל הטכניקות המודרניות אומצו כיוון שהקלו על חייהם של אנשים. גלה קצת על החיים הישנים שאליהם אתה רוצה שהאיכרים יחזרו.


נשמע קצת דיכוטומיה כוזבת, לא? או שיש לנו חומרי הדברה "ספקטרום רחב", או שיש לנו חיים מחורבנים של עובד מיוזע בשטח.

אולי אפשר להפיק את המיטב ממיכון, כימיה מתונה וחיים איכותיים? הכל בלי רצח עם בדפדפנים ...
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב Exnihiloest » 22/06/21, 21:02

@ Rajqawee

יתכן שזה אפשרי. אך עד כה הוטלו האמצעים האקולוגיים כביכול מבלי שנענתה על שאלתך הרלוונטית, ומבלי שניתנה כל חלופה.
אם הדיכוטומיה שגויה, עלינו להציג את החלופות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב Exnihiloest » 22/06/21, 21:04

izentrop כתב:... לאחר שהקריב את התעשייה, רק תיירות תישאר בצרפת?

בהחלט, אבל הפעם זה יהיה בברכת האקולוגים, תמיד מועיל.

אנחנו מדברים על התיעוש המחודש של צרפת כיום, מכיוון שהבובואים של שנות השמונים, שבאותה עת דיברו רק על שירותים שלישוניים ותעשייה מושחתת, הרסו אותה.
ואחרי שאותם תחלואים, כיום אלה של האקולוגיה, גרמו לאותו נזק בחקלאות, נצטרך לדבר בעוד כמה עשורים של חקלאות מחודשת של צרפת.

אנשים שלא יודעים כלום הם תמיד אלה שרוצים ומפעילים צעדים מטופשים נגד השחקנים בשטח. ברור שאם הם עצמם היו עובדים במגזרים שהם רוצים לגדוד, הם היו מבינים את הטיפשות שבצעדים שלהם. ואם הם היו פרודוקטיביים, לא היה להם זמן לעצבן את מי שעובד באמת!
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב izentrop » 22/06/21, 21:11

כריסטוף כתב:ps: אני לא מבין את הרעיון של 5 שעות ביום ... הכל תלוי במשטחים שיש לטפל בהם ובשיטות או אמצעי הטיפול !! בממוצע 5 שעות ביום זה ענק מבחינת זמן הטיפול נראה לי ...
הכל תלוי באזור המנוצל ואילוצים ספציפיים אחרים ...
האם זה נראה כמו בעיה בלוח הזמנים?
אם המוצר מורשה לשימוש בפריחה, הטיפול צריך להתבצע תוך שעתיים מהשקיעה ותוך 2 שעות מהשקיעה. https://www.vitisphere.com/actualite-94 ... voiles.htm
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 14821
כתובת: 10/12/20, 20:52
מיקום: 04
x 4301

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 21:18

(והשוטה הוותיק של בלדינה להוציא אותנו החוצה - בלי לצחוק - שאם כבר אין לנו תעשיות בצרפת, זו אשמתם של הבובואים ולא התעשיינים שעברו להתיישב להרוויח עוד יותר כסף. אני לא יודע בשביל מה זה עובד, אבל אני לא רוצה את זה)
0 x
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב ראג'אווי » 22/06/21, 21:26

Exnihiloest כתב:@ Rajqawee

יתכן שזה אפשרי. אך עד כה הוטלו האמצעים האקולוגיים כביכול מבלי שנענתה על שאלתך הרלוונטית, ומבלי שניתנה כל חלופה.
אם הדיכוטומיה שגויה, עלינו להציג את החלופות.


יש עדיין עוברים של תשובות, כמובן לא שלמים, אבל תווית כמו אורגני הביאה כמה דברים מעניינים (יש אחרים, טבע והתקדמות ששמעתי עליהם .... אף אחד לא מושלם ולא נטול שיווק, זה הולך בלי פִּתגָם!). מבלי ליפול לתשואה לשעבוד, התשואות לא קרסו, גם המחיר לא הוכפל ב -5 (אם כי החסה אמורה לראות :D), ובכל זאת מאחורי כמויות ההדברה המשמשות (כשהן) הן הרבה יותר סבירות מ"קונבנציונליות ".

כמו מה שאפשר למצוא את הפשרה, אם אנחנו רוצים לשים קצת יותר יקר (אני, ולו רק כדי להימנע מכך שהחקלאי ימצא את עצמו בסכום של 800 € לחודש, אני רוצה לשלם יותר. שאני כן!), קבל שונות בקציר, קבל גם עונתיות.
0 x
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב Exnihiloest » 22/06/21, 21:40

@ Rajqawee

"אם אנחנו רוצים לשלם קצת יותר": זה התנאי שמונע פתרונות תפעוליים. אסור לנו לשכוח שתמיד המחיר הוא הקונה. הצרכנים, מול תג המחיר, יקנו או לא. יש השפעות סף, ואפילו ללא השפעות סף, ניתן לראות את השפעת המחיר סטטיסטית.

בשאלות אלו, האמנות היא לענות עליהן על ידי הבטחת שירות לפחות שווה, עבור לא יקר יותר. אם זה היה קורה, לא תהיה רתיעה משינוי. אפילו שירות יקר יותר, אך לטובה, יחסל את העולם.
0 x
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב ראג'אווי » 23/06/21, 09:03

Exnihiloest כתב:@ Rajqawee

"אם אנחנו רוצים לשלם קצת יותר": זה התנאי שמונע פתרונות תפעוליים. אסור לנו לשכוח שתמיד המחיר הוא הקונה. הצרכנים, מול תג המחיר, יקנו או לא. יש השפעות סף, ואפילו ללא השפעות סף, ניתן לראות את השפעת המחיר סטטיסטית.

בשאלות אלו, האמנות היא לענות עליהן על ידי הבטחת שירות לפחות שווה, עבור לא יקר יותר. אם זה היה קורה, לא תהיה רתיעה משינוי. אפילו שירות יקר יותר, אך לטובה, יחסל את העולם.


אני מבין את ההיגיון בשוק, אך הוא אינו מושלם, תפוח שאינו שווה לאחר למשל (בטעם, בחומרים מזינים, בריכוז חומרי הדברה וכו '). כאשר הצרכנים מיודעים טוב יותר, אני חושב שהם פחות נרתעים מתשלום המחיר.

עם זאת, זה כבר קורה (כמובן שההשפעה השיווקית כלולה) מכיוון שתווית BIO הולכת וגדלה: לכן טוב שאנשים מעריכים את זה. כמה רחוק, ואיזה אחוז מהאוכלוסייה שבסופו של דבר יגעו בה, היא שאלה אחרת.
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב תניק » 23/06/21, 09:25

רג'קווי »23/06/21, 09:03
אני מבין את ההיגיון בשוק, אך הוא אינו מושלם, תפוח שאינו שווה לאחר למשל (בטעם, בחומרים מזינים, בריכוז חומרי הדברה וכו '). כאשר הצרכנים מיודעים טוב יותר, אני חושב שהם פחות נרתעים מתשלום המחיר.
אני לא מטיל ספק בכוונותיך הטובות, אך לפשרה בין שתי מפלגות ולפשרה בין שתי מערכות אין את אותו היקף אנושי ופוליטי.
עם זאת, זה כבר קורה (כמובן שההשפעה השיווקית כלולה) מכיוון שתווית BIO הולכת וגדלה: לכן טוב שאנשים מעריכים את זה. כמה רחוק, ואיזה אחוז מהאוכלוסייה שבסופו של דבר יגעו בה, היא שאלה אחרת.
אכן אף אחד לא יודע את העתיד, אבל זו שאלה של הישרדות של כל החיים ולא רק בני האדם. דבורים (כל המאביקים לצורך העניין) הן אינדיקטורים לתפקוד הטוב של הטבע ולכן לבריאותם ולהישרדותם של תושביו.
עם זאת, הטבע אינו מתפשר משום שאנו מכבדים את הכללים שלנו (ככל שהם נראים קשים) והכל מאוזן או שהטפיל האנושי מתווסף לאחרים, אך ללא כללים, וזו הקטסטרופה הבלתי נמנעת שאנו יכולים לראות במיוחד מאז אמצע המאה ה -20.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
Exnihiloest
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5365
כתובת: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: צו דבורים חדש: הסוף המתוכנת של גידול עצים וגינון שוק בצרפת




נָקוּב Exnihiloest » 24/06/21, 22:44

ראג'אווי כתב:...
אני מבין את ההיגיון בשוק, אך הוא אינו מושלם, תפוח שאינו שווה לאחר למשל (בטעם, בחומרים מזינים, בריכוז חומרי הדברה וכו '). כאשר הצרכנים מיודעים טוב יותר, אני חושב שהם פחות נרתעים מתשלום המחיר.

עם זאת, זה כבר קורה (כמובן שההשפעה השיווקית כלולה) מכיוון שתווית BIO הולכת וגדלה: לכן טוב שאנשים מעריכים את זה. כמה רחוק, ואיזה אחוז מהאוכלוסייה שבסופו של דבר יגעו בה, היא שאלה אחרת.


ציפיתי להתנגדות החלק הראשון שלך בכתיבה "אפילו שירות יקר יותר, אך לטובה, יחסל את העולם". כמובן שאתה מוכן לשלם יותר עבור טוב יותר, אבל לא בהכרח. יתכן וחסרים לך את האמצעים, או שתגלה שההבדל במחיר לא שווה את ההבדל ב"טוב יותר".

תווית BIO צומחת כל הזמן כי לשם הצרכנים הולכים. לכן מפיקים וסוחרים עוקבים אחר תנועת החברה. אני כמוך בציפייה למה שיישאר מ"המערכת הישנה ". יתכן שהיא תקרוס, ושנראה גם את החסרונות של המערכת החדשה, כמו גם טריוויאליזציה עם ללא ספק מידה פחותה של דרישה.
0 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "חקלאות: בעיות וזיהום, טכניקות חדשות ופתרונות"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 271