צמצום צריכת הבשר שלנו, אילו השלכות על החקלאות הצרפתית?

GuyGadeboisLeRetour כתב:

Moindreffor כתב:.....

אולי, אבל בכל מקרה "לא ממש". גם אתה קצת קיצוני ... אתה זוג.

GuyGadeboisLeRetour כתב:

Moindreffor כתב:.....

אולי, אבל בכל מקרה "לא ממש". גם אתה קצת קיצוני ... אתה זוג.

לא קיצוני לא, אני בעד "אורגני" באותו מובן כמוך, כי זה מביא יתרון, אולם אני נגד העובדה שהוא מוצג כפתרון היחיד והפתרון הטוב ביותר, שהמאמר מציג טוב

ה"אורגני "הוא ברבים וה"אורגני" של היום לא יהיה של המחר, לכן יש צורך לחלץ את ה"אורגני "מהכבלים בהם יש שרוצים לנעול אותו ולקבל כאמור לעיל כדי למצוא שם יתרונות , פוגעים וסתירות, זה חייב להיות נושא פתוח ולא מונופול של מה שמכונה "מומחים" אורגניים, כי אסור לכתוב "אורגני" באבן כדי שנוכל סוף סוף להתפתח לקראת תזונה טובה יותר

כל חנויות החווה בהן אני קונה את המוצרים שלי, אף אחת מהן לא "אורגנית", ויש יותר ויותר כן כן היא מתקדמת, שם "אורגני" לא שורש, אכן יש חנות "אורגנית" לא רחוק מדי, בכפר יחיד וזה יותר מ -15 שנה ולא עוד אחד באזור הכפרי, בעוד חנויות חקלאיות בקרוב בכל כפר קטן

אז כן החקלאים שלנו עוברים, מתפתחים, מתקדמים, עובדים על איכות וזה קורה לרוב מחוץ למעגל האורגני, כך שיש דרך שייצור הבשר יכול לרדת, אך לא בהתחייבות כפי שהאקולוגים היו רוצים שנעשה. להאמין אך לא לשינוי בהתנהגות הצרכנים שלנו, שהיא שונה לגמרי, הרצון יכול להזיז הרים, כפייה מייצרת סכסוכים, ולכן בואו נעצור את רעיונות החובה שלנו במהירות האפשרית בתואנות לא סובייקטיביות

Obamot כתב: האם נוכל לעצור אם נעצור מוקדם, אולי? כבר לא להוריד את צריכת הסוכר (הפסקתי אבל בני משפחה אחרים ממשיכים). אומגה 3 ... אם אנחנו מחפשים איזון בין -3 ל -6 ... נמצאים בדגים (אני לוקח תוספים, אבל הם באים ... מדגים!). אז הייתי רוצה לצאת מזה, אבל אני עדיין לא יוצא מזה.

כל זה מרגיז אותי מכיוון שאכן, להפחתת צריכת הבשר יש השלכות מועילות לבריאות (החל מבשרים אדומים המוכרים כמסרטניםמִסתַבֵּר). והגישה האתית שלך לניסוח שלה היא ג'אניק בלתי ניתנת להשגה. מזל טוב.

אתה עושה את הטעות הגדולה בקשר לבשר
הורדת הצריכה שלך אינה המונח הנכון, הפחתת העודף שלך תהיה טובה יותר,

כל השאר כדי להניע נטישה מוחלטת של בשר הוא פשוט זבל, האדם תמיד אכל אותו, האדם הוא לא עשב נרגז, האדם הוא כמו חתול שמשחק עם עכבר, הוא נהנה מאכילה וההתפתחות התרבותית של החברות שלנו פירושה שאכילת בשר הפכה לסימן של עושר, הגאלים אכלו יותר כלבים מאשר חזירי בר, ​​אני לא חושב שקומיקס היה זוכה לאותה הצלחה אם היינו מכבדים את האמת ההיסטורית הזו ...

לסוכר, סוכרים מהירים הם התקלה, לא סוכרים איטיים, אתה צריך סוכר, אכל גזר שגדל בחורף תתפלא מטעמו המתוק מאוד, עצור את הסוכריות, עצור את העוגיות התעשייתיות ותקטין את צריכת הסוכר שלך מכיוון שהכנתי את הריבות שלי בעצמי, זה מקסימום 75% ממשקל הפירות בסוכר, לפעמים פחות אם הפירות מתוקים באופן טבעי מאוד, ובכן לא כדאי לרדת יותר מדי מכיוון שיש סיכון לאבד את אפקט משמר של סוכר, אבל שמתי דבש, מה שמביא בנוסף טעם נוסף, העוגיות הביתיות מופחתות יותר ויותר בסוכר, שכן השוקולד הולך בהדרגה מ 70% ל 85% ותראה שבסופו של דבר 95% זה למעלה

בעוד 15 יום אם תסיר את המלח, כבר לא תוכל לאכול שרקוטרי, אפילו אומנותי, אפילו "אורגני", תמצא אותו מלוח מדי, אבל דאגה לשאול את הקצב שלך שיהיה לך בשר נקניקים בלי מלח, בשבילך הכינו פאטות, ולמזלי הגבינות לא מלוחות מדי, כך שתוכלו להסתדר בלעדיהן מהר מאוד

נכון לעכשיו אנחנו נמצאים בצריכת יתר, ולכן חסר תועלת להפסיק, רק כדי להיות סבירים, flexivore זה טוב, אלא שלמונח זה אין שום משמעות מבחינתי, משום שהוא משמש כדי להצדיק את היותך לא צמחוני, ואילו 'להיות צמחוני זה ממש לא הכרח, רק דרך חיים אחרת שיש לכבד אותה מבחינת בחירה אישית, מכיוון ששום דבר אינו מצדיק כרגע כל חובת בשר

הבנתי שאתה לא אדם רע. תודה על כל העצות האלה, אולי תהיה לנו ההזדמנות לדבר על זה שוב, אתה נותן כמה לידים שראוי שיידונו יותר.

תניק כתב:

obamot
במונחים מוחלטים, כן. עם זאת, תמיד אמרתי שאני גמיש (עדיין נאבק ומחפש פתרונות לבעיה זו). אני נמנע ככל האפשר מבשר. אבל תודה על הערתך המאפשרת להפעיל מחדש את הדיון. מבחינתי המקרה של סטיב ג'ובס תמיד מעלה שאלות.

אני בכלל לא! הוא ניהל את חייו של פאטאצ'ון, אמר לעצמו: סמים, אלכוהול וכל השאר, והוא הלך ל- VG, כך נראה באכזריות, מוגבל למיץ גזר ומיץ פירות (ויקיפדיה) עם כל כך מעט מידע שקשה קבל מושג על אורח חייו לפני סרטן בגיל 48. חוץ מזה, עבודתו בסכנה וזה ממלא תפקיד של לחץ משמעותי, שלא עוזר. לכן יש צורך להשוות סטטיסטית את מספר אותם מקרים בין ה- Vg הידוע.

אה תודה, לא הייתי מודע לכך לחלוטין, העיתונות הציגה אותו כמי שמכיר מאוד את סגנון האכילה שלו, שהוא היה מכובד במעלותיו. בעוד שלמעשה הייתה דרך ארוכה מהכוס לשפתיים וזה מסביר הרבה דברים. אז זו סיבה לעידוד מבחינתי.

תניק כתב:

וזו שאלה קוצנית. הייתה תקופה שחשבתי שהאזרח הממוצע יכול להפסיק את צריכת הבשר שלו ברגע שהוא החליט, בלחיצת אצבע פשוטה, אבל זה נוהג אבותי ואפילו "תרבותי" (אם נעז להשתמש במילה זו) שממנו אנחנו לא מתנתקים ככה.

בתחום זה כמו בכל דבר אחר, זה בראש, שבו אתה מוכן נפשית או לא, ולכן אתה לא צריך למהר. אך למעט פתולוגיה ידועה, המעבר הפתאומי הוא היעיל ביותר, אחרת זה כמו המעשן או השותה שרוצה להפסיק בהדרגה וזה לא עובד לרוב. במקרה שלך ובהתאם לעברך הרפואי ובהתחשב בגישתך החשובה כבר, זה כמו לקפוץ למים עמוקים כשלמדת לשחות בבריכה בה אתה יכול ללכת! אבל שום דבר לא מונע דיווש רטרו!

אני מבין, בכל מקרה אני מחפש להתקדם מכיוון שראיתי באמת את היתרונות. עוד עידוד.

תניק כתב:

האם נוכל להפסיק אם נפסיק מוקדם, אולי?

לא, אין מה לראות, זה מחלות עבר או עכשוויות שדורשות מעבר זהיר.

שם זה לא היה מבריק בעת ובעונה אחת, ולכן דווקא הייתי רגוע שם.

תניק כתב:

כבר לא להוריד את צריכת הסוכר (הפסקתי אבל בני משפחה אחרים ממשיכים). אומגה 3 ... אם אנחנו מחפשים איזון בין -3 ל -6 ... נמצאים בדגים (אני לוקח תוספים, אבל הם באים ... מדגים!). אז הייתי רוצה לצאת מזה, אבל אני עדיין לא יוצא מזה.

קח את הזמן שלך, אתה יודע שזה לא צריך להיות אילוץ, אלא שחרור, אחרת עדיף לא לעשות את זה.

זה בדיוק זה, בדיוק מה שראיתי וגיליתי במצב היישום. אבל איך אתה עושה למאזן אומגה 3 -6 (ו -9) שלך?

תניק כתב:

כל זה מרגיז אותי מכיוון שאכן, להפחתת צריכת הבשר השלכות מועילות לבריאות (החל מבשר אדום המוכר כמסרטנים סבירים). והגישה האתית שלך לניסוח שלה היא ג'אניק בלתי ניתנת להשגה. מזל טוב.

זה רק ניסוח, אפילו קוהרנטי, אבל שום דבר לא מחליף ניסויים אישיים. עברו 50 שנה מאז שצעדתי עם אשתי, נולדו לנו ילדים ונכדים, כולם VG וכל מה שמאשר שההחלטה הזו הייתה הנכונה.

אין לי ספק.

תניק כתב:

מלבד העובדה שעצירת בשר מרמזת על היותך "קצת תזונאי בעצמך" (כדי למנוע גירעונות). אם הייתי צריך לתת חוות דעת על מה כדאי לעשות בנושא זה - בידיעה שיש ביונקים מימד רגשי עצום של יצורים חיים בהשוואה לאוכל שלהם - לתת עצות למי שרוצה להפסיק, הייתי אומר את זה אתה צריך להתחיל לפעול על פי הנפש וההרמוניה. והיכנס לסימביוזה עם השאיפות שלך, כך שהראיות יופיעו מעצמן.

מדויק! בדיוק הדגשתי את זה! אבל בבקשה, אתה לא צריך להיות אובססיבי למספרים, מדידות, מעולם לא לקחתי אותם בחשבון אלא ממש בהתחלה, לפני שהבנתי שהחיים אינם מעבדה ואנחנו חזירי ים. כמה כללים כלליים שעשויים להיות מותאמים אישית ועולם הצומח (ב- vgl) הוא כה נרחב, עד שמשתנה בהתאם לטעמו של האדם, המתעדן לאורך זמן, כשלעצמו מספיקות לפי טעמו האישי.

לא היה לי מזל, הרופא שלנו (אורתומולקולרי, לא הומאי, אבל עמית במשרד היה) הפסיק להתאמן, אבל העצה החיונית שלו שאני מוצא בתגובות שלך הייתה שתקשיב לגופך (ותקן את מה שהיה לא בסדר, כי זה שולח לנו אותות מאוד ברורים), וככה במשך מספר לא מבוטל של שנים גיליתי הרבה דברים, אפילו ובעיקר ברפואה. לאט לאט חלקי פאזל ההבנה נופלים על מקומם ומקדמים אותנו קדימה.

תניק כתב:

אבל אני מודה שאין לי פיתרון להשפיע באופן חיובי ובונה על הסובבים אותי, לחזור על זה באופן קבוע כדי לעצור בדרכים שונות עם מותרות של פדגוגיה, ובסופו של דבר היה עדיין מעיק.

זו הסיבה, שאסור לעשות זאת, הדוגמה החיה היא הפדגוגיה הטובה ביותר ואני מדבר מניסיון שרחצתי את פמליי ללא תוצאות גדולות והזמן שעבר - רק עצה קטנה פה ושם מתי יתבקשו (אטרקציה של הפרי האסור כנראה) דווקא כשהרוח נסגרה אתמול, נפתח בזמן הנכון כמו פרח הפורח בזמנו.

הנה אנחנו !

כפי שכבר ציינתי, צמצמתי בצורה דרסטית את צריכת הבשר שלי, מלווה בדרישות איכות הולכות וגוברות. צריכת הסוכרים שלי מצטמצמת למינימום (אם כי בימים אלה חזרתי קצת, משוגע על ג'ינג'ר מסוכרת). באשר לצריכת האלכוהול שלי, זה היה אפס מיום ראשון עד שישי בערב במשך חודש לטובתי הגדולה יותר (יכולתי לציין).

GuyGadeboisLeRetour »20/02/21, 00:20

כפי שכבר ציינתי, צמצמתי בצורה דרסטית את צריכת הבשר שלי, מלווה בדרישות איכות הולכות וגוברות. צריכת הסוכרים שלי מצטמצמת למינימום (אם כי בימים אלה חזרתי קצת, משוגע על ג'ינג'ר מסוכרת). באשר לצריכת האלכוהול שלי, זה היה אפס מיום ראשון עד שישי בערב במשך חודש לטובתי הגדולה יותר (יכולתי לציין).

כל הכבוד ! כפי שהבעתי זאת פעמים רבות, מעבר להרגלים ותרבות, יש לנו אורגניזם שיודע מה הכי מתאים לו, אם אנחנו לא לועכים אותו על ידי התנהגות מזיקה (שידע מדעי ודיאטטי יודע יותר ויותר טוב) ואז, לפי ניסיון, ההבדל ברור. זה כמו ספורט, אם אתה לא עוסק בו, אתה לא יכול לתפוס את התועלת שהוא מביא.

אתה עושה את הטעות הגדולה בקשר לבשר
הורדת הצריכה שלך אינה המונח הנכון, הפחתת העודף שלך תהיה טובה יותר,

זה פחות או יותר הנאום שנערך על מוצרים אנטי-פיזיולוגיים אחרים אך המדווח כספית ליצרנים ולמפיצים שלהם: טבק, אלכוהול, סמים. " שימוש לרעה באלכוהול מזיק לבריאותכם ", למשל או," לצרוך במתינות », מבלי לקבוע מה רמת ההתעללות והמתינות הזו.

כל השאר כדי להניע נטישה מוחלטת של בשר הוא רק זבוב, האדם תמיד אכל אותו,

ופאפ, הקלישאה הרגילה! תמיד, ממתי, שוב

האדם אינו אוכלי עשב מסוכלים,

תמונה נוספת של אפינאל! בני אדם אינם אוכלי עשב, נסערים או לא!

כרגע אנחנו צריכת יתר, אז אין צורך להפסיק, רק להיות סבירים,

חה חה חה! זה כמו לבקש מאלכוהוליסט או מעשן להפסיק את צריכת היתר שלו ולהיות סביר, זה אוטופי והחברות שלנו מראות את ההפך.

flexivore טוב, אלא שמונח זה כן אלי אין טעם, כיוון שהוא משמש כדי להצדיק את היותך לא צמחוני, ואילו להיות צמחוני זה ממש לא הכרח,

על איזה קריטריונים אנטומו-ביולוגיים אתה מבסס את נאומך?

רק עוד דרך חיים שיש לכבד אותה מבחינת בחירה אישית, מכיוון ששום דבר אינו מצדיק כרגע כל חובת בשר!

מי מדבר על חובה, חוץ ממך? צריכת בידושה היא תופעה תרבותית שמפוענחת באופן נרחב בנושאים אחרים, כולל ארגון הבריאות העולמי, וכמודל להתקדמות חברתית שכפה את עצמו עם שיפור רמת החיים ולכן של יכולת לרכוש מוצרים שהיו שמורים בעבר לבורגנים ואנשים אחרים. של האצולה. הביטוי, המשמש פחות ופחות מאז, להיות; " אתה לא יכול להרשות לעצמך בשר? »ששמעתי הרבה פעמים אחרי המלחמה. הבידוש הפך מאז למוצר צריכה נפוץ ואף "חובה" כפי שמוצג בתפריטים של המסעדות הנוכחיות.
עם זאת, השאלה כבר לא קיימת, בתקופתנו, אלא היא: האם נוכל לאמץ את המודל האמריקני-אירופי על פני כדור הארץ כולו בכל הקשור לביקוש הגובר של מה שמכונה המדינות המתפתחות, שרוצות לגשת באותה רמת צריכה שהיא שלנו?
מבחינה מכנית, זה לא אפשרי ואפילו הפחתה "סבירה" בקרב עשירים שאנחנו לא תשנה דבר. פשוט קבע כלל פשוט של שלוש!
בקרוב נהיה 10 מיליארד עם צריכה מופחתת של 85/100 ק"ג לשנה / תושב, על 50 ק"ג למשל [*] שתסתכם ב -500 מיליון טון בעוד הייצור הוא רק 335 מיליון כרגע וכבר בעיות גדולות של אספקת בעלי חיים, ב שטחים מעובדים, למאכלם (ומכאן כריתת יערות), למרות שמדינות מתפתחות רבות צורכות מעט מאוד בידוק, בדיוק בגלל היעדר אמצעים כלכליים, ושם התחרות תשתולל בין האכלת בני אדם או בעלי חיים כאשר רמת החיים שלהם תגדל כמו בסין כיום!
השאלה כבר אינה מבט טפח אנוכי, אנחנו העשירים, אלא הגלובליים ולכן אקולוגיים.
האם הפלנטה שלנו יכולה לענות על הדרישה של כולם?

[*] אך שום סימן אינו מציין מספר כה נמוך!

[quote = "janic"] עם זאת, השאלה כבר לא קיימת בזמננו, אלא היא: האם נוכל לאמץ את המודל האמריקני-אירופי על פני כדור הארץ כולו ביחס לביקוש הגובר של מה שמכונה מדינות במסלול פיתוח, שרוצות לגשת לאותה רמת צריכה שהיא שלנו?
מבחינה מכנית, זה לא אפשרי ואפילו הפחתה "סבירה" בקרב עשירים שאנחנו לא תשנה דבר. פשוט קבע כלל פשוט של שלוש!
בקרוב נהיה 10 מיליארד עם צריכה מופחתת של 85/100 ק"ג לשנה / תושב, על 50 ק"ג למשל [*] שתסתכם ב -500 מיליון טון בעוד הייצור הוא רק 335 מיליון כרגע וכבר בעיות גדולות של אספקת בעלי חיים, ב שטחים מעובדים, למאכלם (ומכאן כריתת יערות), למרות שמדינות מתפתחות רבות צורכות מעט מאוד בידוק, בדיוק בגלל היעדר אמצעים כלכליים, ושם התחרות תשתולל בין האכלת בני אדם או בעלי חיים כאשר רמת החיים שלהם תגדל כמו בסין כיום!
השאלה כבר אינה מבט טפח אנוכי, אנחנו העשירים, אלא הגלובליים ולכן אקולוגיים.
האם הפלנטה שלנו יכולה לענות על הדרישה של כולם?
התשובה היא פשוטה, לא
ואנחנו כבר יודעים, רק תסתכלו על מוצרים אחרים כמו וניל או קקאו, שמחיריהם עולים ועבורם מתרחשת תנועה ...
אז בקרוב כבר לא נהיה בעלי המדינות, ומדינות כמו סין יתפסו את מקומנו ביציע הצרכנים

תניק

האם הפלנטה שלנו יכולה לענות על הדרישה של כולם?

התשובה היא פשוטה, לא

אה, אני נופל על התחת!

ואנחנו כבר יודעים, רק תסתכלו על מוצרים אחרים כמו וניל או קקאו, שמחיריהם עולים ועבורם מתרחשת תנועה ...

בקיצור, הבידוש ילך באותה דרך! אך וניל וקקאו אינם נחשבים כמוצרים "חיוניים"!

אז בקרוב כבר לא נהיה בעלי המדינות, ומדינות כמו סין יתפסו את מקומנו ביציע הצרכנים

זה כבר המקרה באוכלוסייה שכבר אמידה, שמראה את האבסורד ברצון לשמור על מודל שיצרנו מאפס ושפונה נגדנו! בקרוב אחרי סין אפריקה, הודו, דרום אמריקה, אותה אנו מנצלים ללא בושה? פוליטיקאי כתב "כשסין מתעוררת " והיא התעוררה, תוך שהיא מעירה את שאר המדינות שהוזכרו לעיל, כלומר החלק הגדול ביותר של האוכלוסייה.

תניק כתב:בקיצור, הבידוש ילך באותה הדרך! אך וניל וקקאו אינם נחשבים למוצרים "חיוניים"!

לא, מותרות איזה בשר טוב בקרוב יהיה כאן ... אלא לייצר אותו בעצמך, או בקהילה קטנה

Moindreffor »20/02/21, 22:15

תניק כתב:
בקיצור, הבידוש ילך באותה הדרך! אך וניל וקקאו אינם נחשבים למוצרים "חיוניים"!

לא, מותרות איזה בשר טוב בקרוב יהיה כאן ... אלא לייצר אותו בעצמך, או בקהילה קטנה

כלומר, שוב, לנגן את האנוכיות בזמן שהאחרים נשללים ממנה. קונספט מוזר!
בעתות משבר, אין יותר רכוש פרטי וזה כבר מורגש עם הביזה שחקלאים וחנויות הם קורבנות ושהוא יחמיר, אלא להתחמש כדי להקים משטרה משלה כמו באמריקה של הצפון! "בשר ייבזז עוד לפני שתוכלו לאכול אותו!