רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)

חידושים, רעיונות או פטנטים לפיתוח בר קיימא. ירידה בצריכת האנרגיה, הפחתת זיהום, שיפור התשואות או התהליכים ... מיתוסים או מציאות על המצאות העבר או העתיד: המצאות טסלה, ניומן, פרנדב, גלי, בירדן, היתוך קר ...
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב eclectron » 02/10/20, 17:33

Izentrop et א ב ג אותו קרב!

כל אחד מהם מתאר מה נעשה ומה עדיין קיים.
חקלאות אינטנסיבית לאחת וקפיטליזם לאחר.
שניהם עשו ועדיין מביאים התקדמות *, איש אינו מכחיש זאת.
* הימנעות מלהתעכב על ההיבטים השליליים

מה שנשמע לך כואב, בטח כבומר :קְרִיצָה: , זה להודות שהמודלים שלך כבר לא יכולים להמשיך ככה, בגלל אילוצים המוטלים על ידי מגבלות סביבתיות וירידה במשאבים שאינם מתחדשים.

אנא אל תזלזל בניסיונות לשבור את מבוי סתום של הדגמים המיושנים שלך.

יש יותר חופש לחדשנות ולהצלחה בחקלאות מאשר בכלכלה. ראה סרטון מצורף.
אם יש לך 50 דקות להפסיד, כדאי מאוד לשקול את ההצלחות החקלאיות האלה, במקום להישאר תקועים במודל החקלאי האינטנסיבי, שמחזיק את החולה במטרה למכור לו טוב יותר משהו לטפל בו.
בריאות טובה עדיפה על סמים וניתן לעבוד על בריאות הקרקע, כמו השאר.
בפרט, נמצא שם יערות יערות, אם לגינון בשוק תשואות גבוהות (עבור בובו! :גָלִיל: ) לא מתאים לך Izentrop. ובכל זאת זה גם עובד ...


ראג'אווי
הצעת מחיר אינה חובה והיא עוד פחות קריאה על פי אחמד שקוראים לזה נקניק : Lol:

תודה על הבהרתך, ברור שהפקתי לגביך תחזיות שגויות, מצטער.
ההרגל להתמודד רק עם ניתוקים ...

הצגת חשבונאות פחמן תוך שמירה על קפיטליזם היא אחת ההצעות שלך, אם אני מבין נכון?
אני מודה שאני לא חושב על התאמות של קפיטליזם שיהפכו אותו לתדיר יותר, או אפילו מושך לזמן מה. :גָלִיל:
יותר מדי ראה / חי את הצד האפל שלו : Twisted:

אין ספק שזה דרך סבירה שאתה מציע מכיוון שהיא לא תערער יותר מדי הרגלים או מנטליות, זו תהיה הצעה מקובלת יותר בקלות, ולכן ישימה.

באופן אישי אני יותר קטגורית לגבי הפתרונות מכיוון שבאופן כללי אני מכוון לשורש הבסיסי לבעיות בהן אני מתעניין.
זה מוביל לפתרונות לא מקובלים עבור רוב אלה שמביעים את עצמם ברשת.
באופן מוזר בחיים אני פוגש יותר אנשים שחולקים את הממצאים שלי.

אם אני עוקב אחריך, שומר על קפיטליזם, היינו מקפידים על תפיסה זו של צמיחה חובה על ידי שמירה על ריבית על חסכונות, השקעות והלוואות.
אמנם על פי תפיסתי, נוחות החיים שלנו (OECD) מספקת, אבל כבר לא דורשת צמיחה אמיתית, או בשולי רק קצת יותר הון עצמי להכניס.
מרגע שנאמר, אני מודה שקשה לי לראות כיצד חשבונאות פחמן תהפוך את הכלכלה, העולם לקיימת עם הנכות שהיא מנוע הצמיחה הזה שרק מבקש לשאוג, וזה התיאבון לאינטרסים. כלכלית ובאופן מושרה, צמיחה של אקסטרקטיביזם מכל הסוגים. (זיהום, הרס הביוטופ ממול)
אז אולי שמיים עם פחות פחמן על ידי חשבונאות הפחמן הזו, אבל התמוטטות בכל זאת.
Rq: Meadows ניבאו את קריסת המאה הנוכחית, מבלי לקחת בחשבון את ה- RC, שאינו ידוע בשנת 1970.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13701
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1517
צור:

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב izentrop » 02/10/20, 22:34

eclectron כתב:אם יש לכם 50 דקות פנויות, בהחלט כדאי לבחון את ההצלחות החקלאיות הללו
מהמילים הראשונות "אדמה חקלאית צרפתית היא מדבר" :גָלִיל: יש לי.
הם מדברים על אחסון פחמן בתגובות הסרטון ... הנושא שכבר דובר כאן חקלאות / 4-לאלף-שקר-רעיון טוב-t15686.html
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב eclectron » 03/10/20, 00:01

izentrop כתב: מהמילים הראשונות "אדמה חקלאית צרפתית היא מדבר" :גָלִיל: יש לי.
הם מדברים על אחסון פחמן בתגובות הסרטון ...

ובכן אני רואה מעל הכל שאתה מבין מה אתה רוצה להבין ... זה לא מה שנאמר, זרוק את זה. :גָלִיל:
אחסון פחמן הוא לא רק חלק מהסרטון, כל השאר הוא שחזור הקרקעות שנטבחו על ידי עמית החקלאות שאתה מפקח.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב ABC2019 » 03/10/20, 07:52

eclectron כתב:Izentrop et א ב ג אותו קרב!

כל אחד מהם מתאר מה נעשה ומה עדיין קיים.
חקלאות אינטנסיבית לאחת וקפיטליזם לאחר.
שניהם עשו ועדיין מביאים התקדמות *, איש אינו מכחיש זאת.
* הימנעות מלהתעכב על ההיבטים השליליים

מה שנשמע לך כואב, בטח כבומר :קְרִיצָה: , זה להודות שהמודלים שלך כבר לא יכולים להמשיך ככה, בגלל אילוצים המוטלים על ידי מגבלות סביבתיות וירידה במשאבים שאינם מתחדשים.


אה ... סליחה אבל זה בדיוק ההפך, אמרתי לך מההתחלה שאני לא מאמין שנוכל להמשיך את הנוחות שלנו באופן בר קיימא אחרי מיצוי המשאבים, מוזר שאתה משאיל לי הנאום ההפוך, האם באמת קראת את מה שאמרתי לך? :הֶלֶם: :הֶלֶם:
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב eclectron » 03/10/20, 08:45

ABC2019 כתב:
אה ... סליחה אבל זה בדיוק ההפך, אמרתי לך מההתחלה שאני לא מאמין שנוכל להמשיך את הנוחות שלנו באופן בר קיימא אחרי מיצוי המשאבים, מוזר שאתה משאיל לי הנאום ההפוך, האם באמת קראת את מה שאמרתי לך? :הֶלֶם: :הֶלֶם:

נו טוב, אז התנצלותי, לא תפסתי אותך אנטי-קפיטליסטי ולא כוח ההצעה למערכת אחרת.
להפך, ראיתי שאתה מתנצל על הקפיטליזם.
או ששינית לאחרונה את נקודת המבט שלך?
אתה יכול להבהיר בבקשה.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב ABC2019 » 03/10/20, 08:55

eclectron כתב:
ABC2019 כתב:
אה ... סליחה אבל זה בדיוק ההפך, אמרתי לך מההתחלה שאני לא מאמין שנוכל להמשיך את הנוחות שלנו באופן בר קיימא אחרי מיצוי המשאבים, מוזר שאתה משאיל לי הנאום ההפוך, האם באמת קראת את מה שאמרתי לך? :הֶלֶם: :הֶלֶם:

נו טוב, אז התנצלותי, לא תפסתי אותך אנטי-קפיטליסטי ולא כוח ההצעה למערכת אחרת.

גם אני לא אמרתי את זה. אמרתי שזה המודל התעשייתי שממילא אינו בר קיימא, בין אם הוא קפיטליסטי או אחר. אני לא מאשים את חוסר הקיימות בקפיטליזם, אלא בהפקת משאבים שאינם מתחדשים, בין אם מתכות ובין אם מאובנים.

אך די נכון לתאר את עמדתי כ"מה שאתה מוצא כואב, כנראה כבומר :קְרִיצָה: , זה להודות שהמודלים שלך לא יכולים להמשיך ככה ", מכיוון שגם זה לא מה שאני אומר: אני אומר שזה לא יכול להמשיך, אבל לא במיוחד בגלל" קפיטליזם ", פשוט בגלל שנוחות החיים שאנו מכירים מחייבת מיצוי כמויות של משאבים שאינם מתחדשים.

הקפיטליזם הוא רק המערכת שהפכה את המיצוי הזה ליעיל ביותר (ולכן הייתה גם היצרנית ביותר לגידול עושר ומכאן הצלחתו). וכך אכן במובן מסוים הוא גם יקצר את החיים ויזרז את סופה של הציוויליזציה התעשייתית - אך שבכל מקרה היה מסתיים, גם בלעדיו.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
ראג'אווי
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1322
כתובת: 27/02/20, 09:21
מיקום: Occitanie
x 577

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב ראג'אווי » 03/10/20, 09:09

eclectron כתב:
הצגת חשבונאות פחמן תוך שמירה על קפיטליזם היא אחת ההצעות שלך, אם אני מבין נכון?


אם אני עוקב אחריך, שומר על קפיטליזם, היינו מקפידים על תפיסה זו של צמיחה חובה על ידי שמירה על ריבית על חסכונות, השקעות והלוואות.
אמנם על פי תפיסתי, נוחות החיים שלנו (OECD) מספקת, אבל כבר לא דורשת צמיחה אמיתית, או בשולי רק קצת יותר הון עצמי להכניס.
מרגע שנאמר, אני מודה שקשה לי לראות כיצד חשבונאות פחמן תהפוך את הכלכלה, העולם לקיימת עם הנכות שהיא מנוע הצמיחה הזה שרק מבקש לשאוג, וזה התיאבון לאינטרסים. כלכלית ובאופן מושרה, צמיחה של אקסטרקטיביזם מכל הסוגים. (זיהום, הרס הביוטופ ממול)
אז אולי שמיים עם פחות פחמן על ידי חשבונאות הפחמן הזו, אבל התמוטטות בכל זאת.


גם לא אמרתי שיש לשמור על המודל הקפיטליסטי והתעשייתי (ABC הרלוונטי מאוד). אני פשוט חושב שפרידות חזקות לעולם אינן רצויות מדי. לכן הייתי מעדיף להציג, במושג רווחיות, מושגים של חשבונאות פחמן / שימור סביבתי, שיובילו בהדרגה את המודל להתרחק מרווחיות פיננסית טהורה (טוב, אני מקווה? -אני טוען כל דבר :D) להתקדם למודל של קיימות.
ברור מאוד שגידול אינו מודל בר קיימא (ואנחנו יכולים להכניס את גידול האוכלוסייה בחלקה).

כדי להרחיב את האופקים, מה שלעיתים קרובות אני מיותר כל כך הוא שרבים מהאנשים שרוצים לשנות מערכות מדברים על חזרה למצב קודם (כמו לחיות כמו סבא וסבתא שלנו, או כל דבר אחר). אני מוצא את זה באמת ... בטל כהשתקפות, מכיוון שהוא מכחיש או מכפיש את ההתקדמות הטכנולוגית העיקרית. וזה קצת קל מדי, מנקודת מבט אינטלקטואלית (לא אמרתי שמישהו על החוט הזה היה חושב, רק שנתקלתי בזה IRL), במקום לחשוב מה זה מודל חדש. לעתים קרובות זה גם להכחיש את קיומן של בעיות גדולות בעידן שנבחר קודם לכן.
0 x
eclectron
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 2922
כתובת: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב eclectron » 03/10/20, 09:12

ABC2019 כתב: אני לא מאשים את חוסר הקיימות בקפיטליזם, אלא בהפקת משאבים שאינם מתחדשים, בין אם מתכות ובין אם מאובנים.

ובכן, אתה יכול גם לשים את זה על גב הקפיטליזם מכיוון שהוא גורם בהכרח מה שאתה אומר

ABC2019 כתב: אני אומר טוב שזה לא יוכל להמשיך, אבל לא במיוחד בגלל "קפיטליזם", פשוט משום שנוחות החיים שאנו מכירים כעת מחייבת מיצוי כמויות של משאבים שאינם מתחדשים.

זה נכון בקפיטליזם או בכל מודל אחר שמניע, דורש, גדל.
זה לא בסדר בעולם בר קיימא. אתה יכול מאוד לשמור על נוחות גבוהה, אם זה לא דורש חידוש מהיר ובלתי פוסק של סחורות, כדי לשמור עליו.
אך הקפיטליזם גורם לחידוש סחורות מהיר ובלתי פוסק זה, לשמור על רמת נוחות (גבוהה או לא לצורך העניין). : Lol: )

אז אני מחזיק מעמד כבומר או כל מה שאתה רוצה :קְרִיצָה: , אינך רוצה לראות את האחריות של הקפיטליזם במצב הנוכחי ואת האחריות שלו לחסום את הקמתה של מערכת אחרת, כגון עולם בר קיימא.
0 x
זה לא משנה.
ננסה את 3 הפוסטים לכל היותר
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב ABC2019 » 03/10/20, 09:31

eclectron כתב:
ABC2019 כתב: אני לא מאשים את חוסר הקיימות בקפיטליזם, אלא בהפקת משאבים שאינם מתחדשים, בין אם מתכות ובין אם מאובנים.

ובכן, אתה יכול גם לשים את זה על גב הקפיטליזם מכיוון שהוא גורם בהכרח מה שאתה אומר

כאמור, הקפיטליזם כפה את עצמו מכיוון שהוא היעיל ביותר ליצירת עושר, ולכן גם למקסם את מיצוי המשאבים.
לאחר מכן, האם אנו מעדיפים להיות עשירים יותר לפרק זמן קצר יותר, או פחות עשירים לפרק זמן ארוך יותר, זו שאלה מורכבת ואני לא חושב שאף אחד לא יכול להטיל תשובה על כל האחרים. אבל בסך הכל אני מוצא שרוב האנשים מעדיפים להרוויח יותר ויותר מאשר פחות ופחות.

ABC2019 כתב: אני אומר טוב שזה לא יוכל להמשיך, אבל לא במיוחד בגלל "קפיטליזם", פשוט משום שנוחות החיים שאנו מכירים כעת מחייבת מיצוי כמויות של משאבים שאינם מתחדשים.

זה נכון בקפיטליזם או בכל מודל אחר שמניע, דורש, גדל.
זה לא בסדר בעולם בר קיימא. אתה יכול מאוד לשמור על נוחות גבוהה, אם זה לא דורש חידוש מהיר ובלתי פוסק של סחורות, כדי לשמור עליו.

מצטער אבל העולם התעשייתי דורש צריכה מתמדת של אנרגיה, ורק מאובנים הראו את עצמם מסוגלים להבטיח קצב זה (לא כוח גרעיני, בין אם זה דור I, II, III או IV, ולא אנרגיות מתחדשות הצליחו להראות שהם מספיקים). אז שום עולם בר קיימא כמו שלנו לא קיים.

שאתה לא מסכים עם העמדה שלי, יש לך את הזכות, אני רק מבקש ממך לא לקריקטורה ולהפוך אותה להיפך באמירה ש"כנראה כבומר :קְרִיצָה: , [אני לא יכול] להודות שהמודלים [שלי] לא יכולים להמשיך ככה "מכיוון שאני אומר בדיוק ההפך, שהוא בהחלט לא יוכל להמשיך כך, וה"פתרונות" שלך לשמירה על רמת הנוחות הם דמיוניים.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)
ABC2019
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 12927
כתובת: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: רמת חיים, קבילות, דרישת אנרגיה (חינם או לא)




נָקוּב ABC2019 » 03/10/20, 09:35

eclectron כתב:
אז אני מחזיק מעמד כבומר או כל מה שאתה רוצה :קְרִיצָה: , אינך רוצה לראות את האחריות של הקפיטליזם במצב הנוכחי ואת האחריות שלו לחסום את הקמתה של מערכת אחרת, כגון עולם בר קיימא.


זה לא מדויק באותה מידה, אני חושב שהעולם יהיה בהכרח בר קיימא (בהגדרה, מכיוון שהוא יצטרך למצוא דרך חיים שנמשכת אלפי שנים אלא אם כן אתה גורם לאנושות להיעלם!). שבעולם בר-קיימא זה לא יהיו נוחות מודרנית בכלל ולא יהיו בו צמחים מדור ה- IV. זה לא שאני לא מאמין בעולם אחד בר-קיימא, זה שאני לא מאמין בעולם שלך עמיד, הניואנס חשוב.
0 x
לעבור לאידיוט בעיני שוטה זה תענוג גורמה. (ז'ורז 'COURTELINE)

Mééé מכחישה שנוי הלך למסיבות עם 200 אנשים ואפילו לא היה חולה מויייייי (Guignol des bois)

חזור ל"חידושים, המצאות, פטנטים ורעיונות לפיתוח בר קיימא "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 197