Coronaviruses שורדים במי שתייה יותר ממאה יום ...

איך להישאר בריאים ולמנוע סיכונים והשלכות על בריאותך ועל בריאות הציבור. מחלה תעסוקתית, סיכונים ענפיים (אזבסט, זיהום אוויר, גלים אלקטרומגנטיים ...), סיכון החברה (סטרס במקום העבודה, שימוש יתר של סמים ...) ואישי (טבק, אלכוהול ...).
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב Obamot » 30/06/20, 14:07

אכן ...

האם מדינות רבות יכולות לעשות זאת?

https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html

אני חושב שזה צריך להיעשות בסוגיות של בקרה ואחריות משפטית. להתחקות אחר השכונות בהן יש שימוש בסמים, זה כבר קיים,
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב GuyGadebois » 30/06/20, 14:13

אם עקבות אלה של RNA נמצאים בפועל בשפכים, איך הם (בין אם כן עקבות) מבדילים בין ריבוי הקורונווירוסים הקיימים? האם זה מוגדר?
1 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
אישי de l'Utilisateur
Obamot
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 28725
כתובת: 22/08/09, 22:38
מיקום: Regio genevesis
x 5538

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב Obamot » 30/06/20, 14:20

GuyGadebois כתב:אם עקבות אלה של RNA נמצאים בפועל בשפכים, איך הם (בין אם כן עקבות) מבדילים בין ריבוי הקורונווירוסים הקיימים? האם זה מוגדר?


... שם אני חושש ש ... הצעתי קודם לכן, ללכת באותו כיוון כמוך:
[...] כדי לפתור תעלומה זו [...] נחוץ [...] 2) שיהיה וירוס במצב מספיק טוב בכדי לרצף אותו


אפשרי לפי פרט שאנו מתעלמים ממנו, אם לא מבוטלים.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב GuyGadebois » 30/06/20, 14:37

כל כך הרבה אי וודאות ש ...
תמונה
0 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב כריסטוף » 30/06/20, 14:55

GuyGadebois כתב:אם עקבות אלה של RNA נמצאים בפועל בשפכים, איך הם (בין אם כן עקבות) מבדילים בין ריבוי הקורונווירוסים הקיימים? האם זה מוגדר?


אה אני חושב שזה הבסיס לעבודתם, לבדוק אם רצף ה- RNA היה ספציפי לסארס-Cov2 ...

אבל ממה שהבנתי זו הייתה בדיקת PCR פשוטה !! מה שרחוק מלהיות אמין במאה אחוז.

עדיין לא קראתי את העיתון ואני לא יודע אם הם עשו רצף אישור RNA ...

אז אין פאניקה יש סיכוי גדול שמדובר בחיובי כוזב ...
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב כריסטוף » 04/11/20, 14:51

אה ...https://www.levif.be/actualite/belgique ... 53455.html

דובר מרכז המשבר, איב ואן לאת'ם, נותן עצות של מה בכך עצור את התפשטות הנגיף: הנמיך ... את קרש האסלה שלך לפני שאתה שוטף.

(...)

איב ואן לאת'ם מתעקש באריכות על חשיבות אוורור החדרים ונותן עצות בנושא ... שימוש בשירותים. "הנגיף עובר דרך מערכת העיכול ועלול לגרום לשלשול, הוא אומר. אנו נותנים את העצה המצחיקה למדי: בשירותים משותפים במשרד או בבית, עליך לסגור את הקרש לפני שטיפה כדי למנוע התפשטות. חלקיקים מיקרו. מדובר בפרטים מעט טריוויאליים, אך זה יכול לעזור לנו להמשיך לייצר חדשות חיוביות יחסית. "



:הֶלֶם: :הֶלֶם: :הֶלֶם:

0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב izentrop » 04/11/20, 15:01

תיקנת בינתיים.
אנו יכולים לחשוב ש"בעבועות "הציד גורמות לטיפות מיקרו אשר מסתכנות בהתפשטות לאוויר הסביבה.
כשהם נסגרים, הם נשארים מוגבלים כביכול : Lol:
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב כריסטוף » 04/11/20, 15:03

השאלה היא האם הנגיף מגיע מהפרשות שלנו או ... ממים או משניהם!

במקרה השני, זה יפתח מחדש את הדיון הזה!
0 x
izentrop
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 13644
כתובת: 17/03/14, 23:42
מיקום: פיקרדי
x 1502
צור:

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב izentrop » 04/11/20, 15:34

הצואה נוטה יותר להכיל עומס נגיפי מזהם.
נראה לי שניתוחים של מים רק נותנים מידע על עקבות של RNA שימושי לסטטיסטיקה, אך לא מזהמים.

במי שפכים אנו מוצאים זאת https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html
בשפכים אנו מחפשים עקבות של הנגיף, ה- RNA שלו ולא ה- DNA שלו, וברגע שמדידת העקבות האלה נוכל לומר שהוא היה שם, אך מצד שני לא הוכחה המסוכנות שלו . "
0 x
כריסטוף
מנחה
מנחה
הודעות: 79117
כתובת: 10/02/03, 14:06
מיקום: כוכב Serre
x 10972

Re: Coronaviruses שורדים במי שתייה במשך יותר ממאה יום ...




נָקוּב כריסטוף » 09/03/21, 23:43

Covid-19: מצפה הכוכבים Obépine עוקב אחר הנגיף בשפכים

אובפיין, המצפה האפידמיולוגי לשפכים, עוקב אחר נוכחותם של קוביד 19 במים של מתקני טיהור שפכים בצרפת. אנשים עם קוביד 19, סימפטומטיים או לא, מפרישים את הנגיף בצואה שלהם, שנמצא במים אלה.

במחלקותינו, חמש ערים שילבו את אובפין: ריימס ושאטו-תיירי באפריל 2020, שארלוויל-מז'יר בדצמבר, סנט קוונטין בינואר ושאלון-אן-שמפניה בפברואר. בסופו של דבר, 150 ערים ישלבו אותו. מאז 25 בינואר, Obépine מפרסמת באתר האינטרנט שלה מדדי ריכוז וירוסים בתחנות שלנו.

ממומן בהיקף של 3 מיליון יורו על ידי המדינה באמצעות משרד המחקר, הוקמה אובפין על ידי ה- CNRS, אוניברסיטת פריז-סורבון וה- Eu de Paris באפריל 2020. שמונה מעבדות הן כעת חלק מהרשת.

מגיפה דורשת, כפפות ומשקפיים נדרשים. אבל בתמרון, שדמיינו לעצמו חד והיי-טק, יאניק אמבולט זקוק מעל לכל ... מצקת. פעמיים בשבוע, האחראי על מפעל הטיפול בשפכים בשארלוויל-מז'יר נוטל ידנית דגימות של שפכים. הם נשלחו למעבדה פריזית, והם ינותחו כדי לאתר עקבות של קוביד 19.


כמו ריימס, שאטו-תיירי או שאלון-אן-שמפניה, ובסופו של דבר 150 ערים, בירת הארדנים שילבה את רשת הניתוחים והמעקב של אובפין, המצפה האפידמיולוגי לשפכים. מופרש בצואה, ניתן לזהות את הנגיף במי ביוב. Obépine מאפשר לזהות בזמן אמת את נוכחות הנגיף של אוכלוסייה שלמה, חולה או לא. עבור אתר הנופש שארוויל-מז'יר, זה שווה ערך ל 117 תושבים!

איך זה עובד?

בכניסה למתקן לטיפול בשפכים בשארלוויל-מזייר, משאבה נוטלת דגימות מהמי שפכים במרווחי זמן קבועים למשך 24 שעות, מסביר יאניק אמבולט. 125 מ"ל מדגימה זו מופקים פעמיים בשבוע ואז נשלחים לניתוח לאחת המעבדות ברשת אובפיין. לוקח תוצאות ארוכות בממוצע של ארבעה ימים. זה פשוט עניין של גילוי הגנום של סארס-קוב -2, ה- RNA הנגיפי. עם זאת, קיימים ארבעה פרוטוקולים על מנת לחדד את התוצאה.

על ידי ריכוז הנגיף (על ידי סינון, צנטריפוגה או משקעים), "התוצאה יציבה יותר, פחות רגישה" לדברי מר גנצר. אובפין אינו מספק את הערך הגולמי של הריכוז הנגיפי. נתונים אלה עוברים דרך מזלגות קודאין של תוכנה המאפשרת לקחת בחשבון פרמטרים שונים. ה- pH של המים, הזרימה כדי לראות אם לא היה דילול במקרה של גשמים עזים למשל, בקטריולוגיה ... יכולים לזייף את התוצאה. בסופו של דבר, זהו אינדיקטור הנובע מדוגמנות זו ובין 0 ל -150 אשר מועבר.

כלי אדיר לניהול משברים שהוקם וממומן במלואו על ידי המדינה. אלא שבמקום, לרשויות הבריאות לא אכפת. ונניח זאת. עבור גיום מופר, נציג סוכנות הבריאות האזורית (ARS) בארדנים, "זו רשת עם ייעוד מחקרי". מקבילו ממארן, תיירי אליברט, רוצה להחליט יותר: "אין הסכמה בין אפידמיולוגים. הם לא מסכימים ביניהם על התחשבות במים עיליים, על הבדלי הריכוז במקום אחד אך לא במקום אחר ... זה די אקראי, ממה שיכולתי להבין מהוויכוחים. "

בכריסטוף גנצר המהיר, וירולוג ומנהל מעבדת המחקר LCPME בננסי, שהיא חלק מרשת אובפין, מסכל את המחקר הזה: "עברנו במידה רבה את שלב המחקר. העניין מוכח, הפרוטוקול מוכח. חלקנו את זה עכשיו עם שמונה מעבדות. אנו מעבירים את המידע למשרדים הנוגעים בדבר, המועצה המדעית ומועצת הביטחון מתייעצים איתם. מכיוון שבחרנו בערים כעשרים קריטריונים להיות מייצגות למדי. המדען מעלה שני טיעונים מרכזיים. ראשית כל, אינדיקטור זה "מאפשר לכסות את כלל האוכלוסייה במדידה אחת. כאשר שיעור ההיארעות או החיוב מבוסס רק על אנשים שנבדקים. כולם הולכים לשירותים, כולל הסימפטומים. "

לוקחים בחשבון את כל האוכלוסייה

כתוצאה מכך, נוכחותם של קוביד 19 בשפכים לא רק מאפשרת ניטור אלא גם לחזות התפרצות מגיפה. "מיולי, כאשר הנגיף היה בריכוז נמוך מאוד, ראינו עלייה בערים מסוימות, לפני העלייה בשיעור ההיארעות. ראינו עלייה באיל-דה-פראנס, המבשרת את הגל השני של הסתיו. "

בשארלוויל-מז'יר, בעוד ששיעור ההיארעות ירד בחדות בתחילת פברואר, חלה עלייה בנוכחות קוביד -19 בשפכים

ובשרלוויל-מז'יר נראה שהתוצאות הראשונות מוכיחות את ערך הניבוי שלה. נשיא מטרופול ארדני משוכנע ברלוונטיותו: "שתי המשלוחים האחרונים (8 ו -15 בפברואר, הערת עורך), בעוד ששיעור ההיארעות שלנו ירד בחדות, הצביע בצורה רלוונטית שאנחנו הולכים לחיות עוד זמן מה. עלייה בשיעור ההיארעות. וזה אכן מה שראינו כמה ימים אחר כך. "בוריס רביניון לא היסס להסתמך על אינדיקטור זה כדי" להשיג מהרשויות המוסמכות, למשל מתחילת שנת הלימודים, הקרנה מסיבית בבתי ספר ", הודיע.

כריסטוף גנצר, וירולוג סביבתי: "אנו מקדימים את שיעור השכיחות שמונה עד עשרה ימים"

אתה מנהל מעבדת המחקר LCPME באוניברסיטת לוריין, המחוברת לרשת אובפיין. מתי אינדיקטור זה היעיל ביותר?

כלי זה מנבא. זה הוכח ב -120 הערים שעכשיו אנו עוקבים אחר. זה במיוחד המקרה של התגברות מגיפה. כי לאנשים ללא תסמינים יש מעיים, ומכיוון שהנגיף נמצא שם לפני הופעת הסימפטומים בחולים. אנו מקדימים את שיעור ההיארעות שמונה עד עשרה ימים. זה פחות מנבא במקרה של ירידה. למעשה, זה מאוחר יותר, מכיוון שהנגיף ממשיך להישפך כשהסימפטומים נעלמים. או כאשר נקבעו אמצעי בלימה או עוצר, עד שהם נכנסים לתוקף, הזיהומים כבר התרחשו, מה שהופך חולים חדשים שמפרישים את הנגיף.

האם באמת נוכל לבצע מיקרו-איתור וחיזוי, בקנה מידה של שכונה למשל?

רחוב אחר רחוב, עוזב בית אבות ... כן, יש פוטנציאל. אבל איזה ערך יהיה לנתונים האלה? בניין של 40 איש, למשל. כולם יצטרכו לשטוף את האסלה בו זמנית. זה יהיה דייקן ונוכל להסתכל רק על הריכוז הוויראלי, זה לא אומר הרבה מכיוון שהסביבה וההקשר משפיעים מאוד. זו הסיבה שאנחנו נותנים אינדיקטור בין 0 ל -150. זה לא הריכוז הגולמי אלא אינדיקטור אשר פותח על ידי דוגמנות על ידי מתמטיקאים על מנת לקחת בחשבון חבורה של קריטריונים: ה- pH של המים, הכמות שיכולים לדלל אם ירד גשם למשל על נוכחות נגיפית, טמפרטורות ... יש עיריות שהזמינו מעבדות פרטיות לחקור את ריכוז הנגיף, אבל זה לא אומר כלום. אנחנו יכולים לעשות הכל ולגרום לכל אחד לומר הכל.

האם אתה מסוגל לזהות וריאנטים?

אנו מסוגלים לעקוב אחר הגרסה האנגלית. עבור שאר הגרסאות, אנו בתהליך הגדרת השיטות.

באשר ל- ARS, אנו נותרים זהירים בהיבט הניבוי. מבלי להוציא מבט מקרוב, הסבירו הנציגים מעל הכל כי אינדיקטור זה "אינו חלק מאסטרטגיה מבצעית כלשהי". ברור שמשרד הבריאות טרם מסר את הוראות השימוש.

"אין אופי מבצעי, לא פותחה שום אסטרטגיה. בסערה שלנו, המוצפת במידע, אני מעדיף לשמור על ציוני דרך פשוטים, על הססטנט שלי ועל המצפן שלי ולנסות לראות את אור המגדלור בים הפתוח ", מפציר מר אליברט. במקרה זה, טריפטיכון ההיארעות, החיוביות ושיעור התפוסה של מיטות טיפול נמרץ. בנקודה זו, הווירולוג אינו מוצא פגם ברשויות הבריאות. "אין שאלה לומר שזה המדד הרלוונטי היחיד. זה חלק מנוף נתונים מעניין. "

פורסם ב 9 / 03 / 2021 ל 23: 05
מאת מנסה טררין עם תיירי דה לסטנג פאראדה וקרוליין גרנייה
.
1 x

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "בריאות ומניעה. זיהום, סיבות ותוצאות של סיכונים סביבתיים "

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 239