איך לצרוך פחות ולחסוך?

ויכוחים וחברות פילוסופים.
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 05/12/19, 16:00

ובכן ... אחרי ההפסקה עדיין נצטרך לשאול את עצמנו איך לצרוך פחות ולחסוך ...
האם עלינו להגדיל את עלות המוצרים, או להפחית בכוח הקנייה? (זה בעצם אותו הדבר).

עם התוצאות:
האם כלכלות המדינות המפותחות יכולות להסתגל, ללא דמעות וללא דמעות, להפחתת כוח הקנייה?
האם עמי המדינות המפותחות מוכנים לקבל הפחתה בכוח הקנייה שלהם? כרגע הם קוראים לצמיחה ... ולבחור את הממשלות הטובות ביותר בכיוון זה.
כמובן שהכל היה שונה אם גברים לא היו מה שהם.
0 x
moinsdewatt
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 5111
כתובת: 28/09/09, 17:35
מיקום: Isere
x 554

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב moinsdewatt » 08/12/19, 22:09

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:האם כלכלות המדינות המפותחות יכולות להסתגל, ללא דמעות וללא דמעות, להפחתת כוח הקנייה?
.


:גָלִיל:
אחרי שנה של אפודים צהובים אתה עדיין שואל את השאלה?

או שהיית במדינה אחרת מזה 12 חודשים?
0 x
phil53
גרנד Econologue
גרנד Econologue
הודעות: 1376
כתובת: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב phil53 » 09/12/19, 13:45

moinsdewatt כתב:
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:האם כלכלות המדינות המפותחות יכולות להסתגל, ללא דמעות וללא דמעות, להפחתת כוח הקנייה?
.


:גָלִיל:
אחרי שנה של אפודים צהובים אתה עדיין שואל את השאלה?

או שהיית במדינה אחרת מזה 12 חודשים?

חלק טוב מהאוכלוסייה דורש יותר צדק חברתי, הגלולה המרה ללא ספק תשתפר אם לא היה לאדון האחראי על התיק, גם אם זה חוקי זה לא כל כך ישר, אינטרס
מקרה בו אשתו מעורבת. אם הוא כבר לא קיבל פרישה נוחה בנוסף לתמורה למשרדו. אם לחלק מהפקידים הבכירים הייתה הכנסה תקינה התואמת עבודה, חלקם מקבלים שכר ואין להם תפקיד ועוד הרבה עוולות בולטות וכו '...
אני דווקא נגד השביתות הנוכחיות המגנות על הפריבילגיות של חלקם. אלה ללא זכות
בסופו של דבר הם ישתטו.
אני גם נגד הרפורמה כי הדבר הדחוף ביותר הוא להילחם נגד השמדת יצורים וצמחים וכדי לעשות זאת עלינו לחשוב מחדש על תפקוד החברה שלנו.
1 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 10/12/19, 14:41

moinsdewatt כתב:
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:האם כלכלות המדינות המפותחות יכולות להסתגל, ללא דמעות וללא דמעות, להפחתת כוח הקנייה?
.


אחרי שנה של אפודים צהובים אתה עדיין שואל את השאלה?

אני מאמין שהבנת, לא יהיה קל להפחית את כוח הקנייה בצרפת, ולכן להפחית את הצריכה, צריכת היתר ודלדול המשאבים.
כששאלתי את שאלת הצריכה בתחילת השרשור הזה, נעניתי בחדות שאין שום בעיה, שיש הרבה פתרונות, זה מספיק כדי להיות "סגולה" , "לעבוד פחות", "לבנות עולם בריא וקיים", "לצרוך בצורה מועילה" וכו '.
האפודים הצהובים לא ידעו שמספיק לעבוד פחות, לצרוך בצורה מועילה, לבנות עולם בריא וקיים! איך זה שאף אחד לא חשב ללכת להסביר להם את כל זה! (אלה שידעו אולי נמצאים במדינה אחרת?) בקיצור, עם כל העצות הטובות הללו, התנועה הייתה נעצרת מיד.
בקיצור, אתה צודק, אין מעט תקווה שכוח הקנייה יפחת בצרפת, אנחנו תמיד רוצים יותר, אנחנו רוצים צמיחה, אפילו בצרפת אחת המדינות העשירות בעולם ...

שמרו, שתפו, צרכו אחרת וכו ', מה הטעם אם כוח הקנייה לא נופל? מה לעשות עם כוח הקנייה שנחסך כך? כל הכוונות הטובות הללו רק דוחות את ההוצאות על הוצאות אחרות, אך הצריכה עדיין תתרחש, במוקדם או במאוחר, בדרך זו או אחרת, עד למיצוי כוח הקנייה.

חסכון אינו קיים - כוח הקנייה יושקע במוקדם או במאוחר
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 10/12/19, 14:43

phil53 כתב:
חלק גדול מהאוכלוסייה קורא ליתר צדק חברתי

כן יש יותר מדי אי-שוויון. יש כאלה בתוך מדינה כמו בצרפת, יש גם ובעיקר בין מדינות, כמו בין צרפת לכמה מדינות אפריקה למשל.
אבל הנושא היה לדעת לצרוך פחות.
נניח מעין לילה חדש של 4 באוגוסט בצרפת בו כל העשירים יחליטו על ביטול אי-השוויון, על חלוקת כל העושר בין כולם ...
האם זה יצמצם את הצריכה, את צריכת היתר? אני לא חושב כך.
0 x
אישי de l'Utilisateur
GuyGadebois
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 6532
כתובת: 24/07/19, 17:58
מיקום: 04
x 982

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב GuyGadebois » 10/12/19, 15:02

אקולוגיה ריאליסטית כתבה:
phil53 כתב:
חלק גדול מהאוכלוסייה קורא ליתר צדק חברתי

כן יש יותר מדי אי-שוויון. יש כאלה בתוך מדינה כמו בצרפת, יש גם ובעיקר בין מדינות, כמו בין צרפת לכמה מדינות אפריקה למשל.
אבל הנושא היה לדעת לצרוך פחות.
נניח מעין לילה חדש של 4 באוגוסט בצרפת בו כל העשירים יחליטו על ביטול אי-השוויון, על חלוקת כל העושר בין כולם ...
האם זה יצמצם את הצריכה, את צריכת היתר? אני לא חושב כך.

כדי לצרוך פחות צריך לייצר פחות ולכן לזרוק פחות. ביום שבו תשלב את העובדה שאנחנו מייצרים (הרבה זמן) מספיק כדי להאכיל 12 מיליארד בני אדם, אתה תפסיק לדבר על כוח הקנייה והצריכה.
1 x
"עדיף לגייס את האינטליגנציה שלך על בולשיט מאשר לגייס את הבולשיט שלך על דברים חכמים. (J.Rouxel)
"בהגדרה הסיבה היא תוצר ההשפעה". (טריפיון)
"360 / 000 / 0,5 הם 100 מיליון ולא 72 מיליון" (AVC)
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב תניק » 10/12/19, 20:12

שאנחנו מייצרים (הרבה זמן) מספיק כדי להאכיל 12 מיליארד בני אדם
:?:
באגרוכימיה הנוכחית? רק החברות האמידות שלנו מבזבזות, האחרות בקושי מספיקות לאכול. אני בספק אם הם מבזבזים והם רבים ביותר, ובוודאי שלא על ידי כריתת יערות כדי להגדיל את המשטחים החקלאיים המוקדשים להזנת בעלי החיים המשק המיועדים לבטן של האמידים המדוברים, על פי המודל האמריקני.
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 11/12/19, 07:25

GuyGadebois כתב:
אקולוגיה ריאליסטית כתבה:
phil53 כתב:
חלק גדול מהאוכלוסייה קורא ליתר צדק חברתי

כן יש יותר מדי אי-שוויון. יש כאלה בתוך מדינה כמו בצרפת, יש גם ובעיקר בין מדינות, כמו בין צרפת לכמה מדינות אפריקה למשל.
אבל הנושא היה לדעת לצרוך פחות.
נניח מעין לילה חדש של 4 באוגוסט בצרפת בו כל העשירים יחליטו על ביטול אי-השוויון, על חלוקת כל העושר בין כולם ...
האם זה יצמצם את הצריכה, את צריכת היתר? אני לא חושב כך.

כדי לצרוך פחות צריך לייצר פחות ולכן לזרוק פחות. ביום שבו תשלב את העובדה שאנחנו מייצרים (הרבה זמן) מספיק כדי להאכיל 12 מיליארד בני אדם, אתה תפסיק לדבר על כוח הקנייה והצריכה.

"כדי לצרוך פחות אתה צריך לייצר פחות."
לווסת לפי ייצור; זה מה שנעשה בימים הטובים של ברית המועצות, של הדיקטטורה של הפרולטריון, של התכנון. זה יכול היה להיות רעיון טוב בהתחלה, כי נכון שגברים כמו שהם עושים לעתים קרובות כל דבר. אבל זה לא עבד, גברים רוצים להחליט בעצמם.

"אז אתה צריך לזרוק פחות."
זה יהיה טוב. אבל האם מספיק לבקש יפה ובנימוס לא לבזבז? איננו חיים בעולם אידיאלי המאוכלס על ידי גברים ונשים אידיאליים, כולם סבירים וחסכניים. עולם שבו בשוק לא היו מבטלים פרי מכיוון שהוא מוכתם מעט; עולם שבו לא תמצאו אוכל גוסס במקררים, שהגיע עד למגבלת הגיל; עולם שבו אתה מבשל בדיוק את הכמות הנכונה של מחית כך שאף אחד לא נשאר בצלחות שלך, אפילו לא על ילדים.
העולם האידיאלי הזה לא קיים, האנשים האלה נדירים. אל לנו לחלום, אנחנו צריכים לעשות עם מה שיש לנו, עם אנשים כמונו. הסבתות שלנו, שאכלסו שאריות ולקחו גרביים בחזרה, לא היו חסכניות יותר ממה שאנחנו היום; הם פשוט היו עניים. "אתה צריך לסיים את הצלחת שלך" הם אמרו לילדים. כעת, כוח הקנייה של סבתות במדינות מפותחות מאפשר להן להפסיק גרביים להפסיק - הן מחלונות במקום - וילדים לא מסיימים את הצלחות.
פסולת היא הילד הטבעי של כוח הקנייה.
0 x
אישי de l'Utilisateur
אקולוגיה ריאליסטית
טוב Éconologue!
טוב Éconologue!
הודעות: 208
כתובת: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב אקולוגיה ריאליסטית » 11/12/19, 07:31

תניק כתב:
שאנחנו מייצרים (הרבה זמן) מספיק כדי להאכיל 12 מיליארד בני אדם
:?:
באגרוכימיה הנוכחית? רק החברות האמידות שלנו מבזבזות, האחרות בקושי מספיקות לאכול. אני בספק אם הם מבזבזים והם רבים ביותר, ובוודאי שלא על ידי כריתת יערות כדי להגדיל את המשטחים החקלאיים המוקדשים להזנת בעלי החיים המשק המיועדים לבטן של האמידים המדוברים, על פי המודל האמריקני.

זה לא רק קיבה אמריקאית.

תמונה

(על פי הסטטיסטיקה של OECD - ה- OECD תואם בערך לכל המדינות המפותחות)

"בעולם, הנטייה לצריכת בשר לגדול עם רמת ההכנסה תעלה על נטייתה לירידה במדינות בהן הצריכה לנפש כבר גבוהה. (תחזית חקלאית OECD-FAO 2016-2025).

בשר אדום אינו ירוק
0 x
תניק
מומחה Econologue
מומחה Econologue
הודעות: 19224
כתובת: 29/10/10, 13:27
מיקום: בורדו
x 3491

Re: איך לצרוך פחות ולחסוך?




נָקוּב תניק » 11/12/19, 07:43

זה לא רק קיבה אמריקאית.
ומכאן הדיוק הזה: "על פי המודל האמריקאי."
0 x
"אנחנו עושים מדע עם עובדות, כמו לעשות בית עם אבנים: אבל הצטברות של עובדות הוא לא יותר מדע מאשר ערימת אבנים הוא בית" אנרי Poincaré

 


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    ההודעה אחרונה

חזרה ל "אגודה ופילוסופיה"

מי מחובר?

משתמשים הגולשים זה forum : אין משתמשים רשומים ואורחים 239